Messages : 3338 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 32 Localisation : Saint-Doulchard (18)
Sujet: Grand Prix d'ARABIE SAOUDITE 2021 - 21/22 Ven 3 Déc 2021 - 17:43
Le nouveau circuit de Djeddah est assez déroutant puisqu'à la fois urbain et presque aussi rapide que Monza: 250 km/h de moyenne. Les murs sont très proches, la moindre erreur se paiera cash... et ne sera pas sans danger.
Hamilton et Verstappen n'ont gère le droit à l'erreur...
Tony
Messages : 3338 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 32 Localisation : Saint-Doulchard (18)
Sujet: Re: Grand Prix d'ARABIE SAOUDITE 2021 - 21/22 Ven 3 Déc 2021 - 18:58
Et Leclerc est le premier à partir à la faute, rudement:
J'avoue être dubitatif sur ce circuit, surtout à cause de l'usage du DRS. Les chocs encaissés en cas de crash peuvent être ahurissants...
Loyola Pédant
Messages : 11013 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 53
Sujet: Re: Grand Prix d'ARABIE SAOUDITE 2021 - 21/22 Ven 3 Déc 2021 - 19:36
Un GP en partenariat avec l’association internationale des carrossiers ?
Espérons qu’il n’y est de dégâts que matériel
Tony
Messages : 3338 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 32 Localisation : Saint-Doulchard (18)
Sujet: Re: Grand Prix d'ARABIE SAOUDITE 2021 - 21/22 Ven 3 Déc 2021 - 21:56
Caméra embarquée avec Verstappen: en gros c'est à fond, à fond, à fond, et à la moindre erreur un choc à 250 km/h.
Bizarre cette F1 qui sort la voiture de sécurité pour un rien et homologue ce genre de circuit...
Loyola Pédant
Messages : 11013 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 53
Sujet: Re: Grand Prix d'ARABIE SAOUDITE 2021 - 21/22 Sam 4 Déc 2021 - 18:08
Le circuit est effectivement piégeux mais aussi terriblement spectaculaire.
La Q3 a été remarquable
F1spirit
Messages : 511 Date d'inscription : 04/09/2007 Age : 39
Sujet: Re: Grand Prix d'ARABIE SAOUDITE 2021 - 21/22 Sam 4 Déc 2021 - 18:23
Tony a écrit:
Caméra embarquée avec Verstappen: en gros c'est à fond, à fond, à fond, et à la moindre erreur un choc à 250 km/h.
Bizarre cette F1 qui sort la voiture de sécurité pour un rien et homologue ce genre de circuit...
et les pilotes d'indycar ou de Nascar sur des ovales ? ils sont à fond et ont aussi le mur comme compagnon la F1 doit arrêter d'avoir la trouille, je lis déjà des pilotes qui se plaignent du circuit... il faut du risque cela fait partie du sport automobile ! cela dit je trouve que les virages sont d'un basique c'est juste à fond en tournant le volant, il n'y a pas de virages où on doit doser entre accélération et freinage c'est toujours aussi basique chez Tilke
sans surprise sur ce circuit ultrarapide, le moteur Mercedes est le plus fort. La Red Bull devrait avoir sa chance à Abu Dhabi, il va falloir que Verstappen garde ses nerfs et prendre les points en attendant mieux
Loyola Pédant
Messages : 11013 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 53
Sujet: Re: Grand Prix d'ARABIE SAOUDITE 2021 - 21/22 Sam 4 Déc 2021 - 18:56
Il me semble assez idiot de comparer un circuit routier extrêmement rapide à un ovale ;-)
Tony
Messages : 3338 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 32 Localisation : Saint-Doulchard (18)
Sujet: Re: Grand Prix d'ARABIE SAOUDITE 2021 - 21/22 Sam 4 Déc 2021 - 18:58
Le gros problème n'est pas la vitesse, c'est d'une part le manque de dégagement, d'autre part le fait que la plupart des virages se prennent en aveugle. Par ailleurs les glissières sont de vulgaires murets, pas des barrières en TechPro très absorbantes. Si demain en début de course un pilote perd le contrôle dans une courbe, ceux qui le suivent ne pourront pas l'éviter. C'est le carnage garanti.
Mais ce n'est pas tant le danger que je conteste que les contradictions de la FIA qui dans le même temps veut défigurer l'Eau Rouge à Spa ou sort une voiture de sécurité parce qu'un pilote est garé à 100 mètres de la piste.
Et puis comme le dit Loyola on ne peut pas comparer un circuit routier, extrêmement étroit, à un ovale très large. A Djeddah c'est le choc frontal à 280 km/h garanti, puis le rebond en piste dans une courbe en aveugle. Bref Sakhir 2020 ou Spa 2019, on a le choix...
La vitesse de Monza avec l'étroitesse de Monaco, fallait oser...
Renault
Messages : 2723 Date d'inscription : 02/09/2007 Age : 32 Localisation : Belgique
Sujet: Re: Grand Prix d'ARABIE SAOUDITE 2021 - 21/22 Sam 4 Déc 2021 - 19:07
Quelle erreur de Verstappen, la pole était à sa portée ! En partant 3e rien n'est fichu mais ça complique les choses pour le championnat. Très clairement les pilotes prennent beaucoup de risques ici, je pense que l'erreur sera plus fatale et facile qu'à Monaco à cause des vitesses avec ces courbes rapides.
Le premier tour pourrait être assez rocambolesque, Hamilton et Verstappen ne devront pas se louper en particulier aux alentours de leur arrêt aux stands quand les risques sont pris pour tenter de passer par les stands.
F1spirit
Messages : 511 Date d'inscription : 04/09/2007 Age : 39
Sujet: Re: Grand Prix d'ARABIE SAOUDITE 2021 - 21/22 Sam 4 Déc 2021 - 21:43
Tony a écrit:
Et puis comme le dit Loyola on ne peut pas comparer un circuit routier, extrêmement étroit, à un ovale très large. A Djeddah c'est le choc frontal à 280 km/h garanti, puis le rebond en piste dans une courbe en aveugle. Bref Sakhir 2020 ou Spa 2019, on a le choix...
La vitesse de Monza avec l'étroitesse de Monaco, fallait oser...
il me semble que sur un circuit en ovale la moindre erreur t'envoie dans le mur à haute vitesse avec le rebond sur la piste et l'accident en chaîne potentiel...
Loyola Pédant
Messages : 11013 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 53
Sujet: Re: Grand Prix d'ARABIE SAOUDITE 2021 - 21/22 Sam 4 Déc 2021 - 22:33
Les virages en aveugle sur un ovale sont plutôt rares, ta comparaison ne tient pas la route depuis le début.
Loyola Pédant
Messages : 11013 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 53
Sujet: Re: Grand Prix d'ARABIE SAOUDITE 2021 - 21/22 Sam 4 Déc 2021 - 22:36
On a vu que la moindre erreur se paie au prix fort, la course et son résultat peuvent être surprenant.
Combien de pilotes ne feront aucune touchette ? Combien de fois la SC réelle ou virtuelle sera en piste ?
Et pour le championnat tout semble possible et difficilement prévisible.
Loyola Pédant
Messages : 11013 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 53
Sujet: Re: Grand Prix d'ARABIE SAOUDITE 2021 - 21/22 Sam 4 Déc 2021 - 22:42
F1spirit a écrit:
la F1 doit arrêter d'avoir la trouille, je lis déjà des pilotes qui se plaignent du circuit... il faut du risque cela fait partie du sport automobile !
Ce type de propos m'énerve passablement.
Peut-être parce que j'ai vécu un temps où la mort planée régulièrement sur les circuit. Peut-être parce que j'ai vécu le combat pour la sécurité de bien des pilotes que tu considéreras sans doute comme des quarts tel Stewart, Ickx, Pescarolo et Lauda, pour n'en citer qu'eux.
Et les leçon de courage des spectateurs dans leur salon sont au final assez abjects
F1spirit
Messages : 511 Date d'inscription : 04/09/2007 Age : 39
Sujet: Re: Grand Prix d'ARABIE SAOUDITE 2021 - 21/22 Sam 4 Déc 2021 - 23:00
il me semble qu'il existe des commissaires et qu'ils ont une radio à bord donc le virage n'est pas aussi aveugle on n'est pas en 1950
que dois dire le rallymen qui court en corse entre la pierre et le précipice ? c'est dingue qu'en f1 dès qu'il y a un circuit qui n'est pas un parking aseptisé tout le monde appelle au conseil de défense sanitaire
Yoschurri
Messages : 2659 Date d'inscription : 01/09/2007 Localisation : Ardèche
Sujet: Re: Grand Prix d'ARABIE SAOUDITE 2021 - 21/22 Dim 5 Déc 2021 - 0:23
La probabilité que l'issue du championnat se décide demain me semble très importante, tout comme celle que cette course ne soit qu'une succession de voitures de sécurité...
Très beau circuit anachronique pour ma part !!
Loyola Pédant
Messages : 11013 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 53
Sujet: Re: Grand Prix d'ARABIE SAOUDITE 2021 - 21/22 Dim 5 Déc 2021 - 1:06
F1spirit a écrit:
que dois dire le rallymen qui court en corse entre la pierre et le précipice ?
Décidément tu apprécies vraiment les comparaison oiseuses.
Après la ridicule comparaison entre circuit routier et ovale, voici la tout aussi ridicule comparaison entre courses en peloton et rallye
Loyola Pédant
Messages : 11013 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 53
Sujet: Re: Grand Prix d'ARABIE SAOUDITE 2021 - 21/22 Dim 5 Déc 2021 - 1:08
F1spirit a écrit:
il me semble qu'il existe des commissaires et qu'ils ont une radio à bord donc le virage n'est pas aussi aveugle on n'est pas en 1950
Ben voyons
L'enjeu est la capacité de réaction rapide en cas d'accident pas la gestion du trafic
Tu es vraiment prés aux contorsion les plus improbable pour rationaliser ta vision morbide d'une nécessité d'un danger en sport mécanique.
Loyola Pédant
Messages : 11013 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 53
Sujet: Re: Grand Prix d'ARABIE SAOUDITE 2021 - 21/22 Dim 5 Déc 2021 - 1:11
Yoschurri a écrit:
La probabilité que l'issue du championnat se décide demain me semble très importante
Bof, toutes les issues me semble équiprobable tant la situation créait de l'aléatoire.
Nous pouvons avoir un Hamilton out, un Verstappen out, voir les deux.
Je ne vois pas en quoi la probabilité d'un Verstappen titrée demain soir serait si importante;
Loyola Pédant
Messages : 11013 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 53
Sujet: Re: Grand Prix d'ARABIE SAOUDITE 2021 - 21/22 Dim 5 Déc 2021 - 1:12
Yoschurri a écrit:
Très beau circuit anachronique pour ma part !!
Anachronique ? Je ne vois pas d'ancien circuit rappelant cette configuration, tu penses à quoi ?
Renault
Messages : 2723 Date d'inscription : 02/09/2007 Age : 32 Localisation : Belgique
Sujet: Re: Grand Prix d'ARABIE SAOUDITE 2021 - 21/22 Dim 5 Déc 2021 - 11:00
Loyola a écrit:
Yoschurri a écrit:
Très beau circuit anachronique pour ma part !!
Anachronique ? Je ne vois pas d'ancien circuit rappelant cette configuration, tu penses à quoi ?
Pour moi c'est le mur des champion du circuit de Montréal, mais à haute vitesse et tout le long du circuit.
Yoschurri
Messages : 2659 Date d'inscription : 01/09/2007 Localisation : Ardèche
Sujet: Re: Grand Prix d'ARABIE SAOUDITE 2021 - 21/22 Dim 5 Déc 2021 - 12:08
Loyola a écrit:
Yoschurri a écrit:
La probabilité que l'issue du championnat se décide demain me semble très importante
Bof, toutes les issues me semble équiprobable tant la situation créait de l'aléatoire.
Nous pouvons avoir un Hamilton out, un Verstappen out, voir les deux.
Je ne vois pas en quoi la probabilité d'un Verstappen titrée demain soir serait si importante;
Tu donnes la réponse Loyola, ce circuit peut créer de "l'aléatoire" ce qui est devenu rare depuis quelques années.
Ce circuit ne donne pas le droit à l'erreur ainsi si l'un des deux est out, l'issue du championnat sera scellé dans le cas d'Hamilton out, ultra favorable à Hamilton dans le cas de Verstappen out.
Sans compter que les erreurs des concurrents peuvent chambouler totalement la hiérarchie entre les pilotes et être favorable à l'un ou à l'autre.
Yoschurri
Messages : 2659 Date d'inscription : 01/09/2007 Localisation : Ardèche
Sujet: Re: Grand Prix d'ARABIE SAOUDITE 2021 - 21/22 Dim 5 Déc 2021 - 12:29
Loyola a écrit:
Yoschurri a écrit:
Très beau circuit anachronique pour ma part !!
Anachronique ? Je ne vois pas d'ancien circuit rappelant cette configuration, tu penses à quoi ?
Pas un circuit en particulier mais un condensé de certains circuits urbains des années 80/90, Monaco, associée aux particularités des circuits historiques/iconiques dotés de courbes à grandes vitesses (Silverstone, Suzuka, Spa...).
F1spirit
Messages : 511 Date d'inscription : 04/09/2007 Age : 39
Sujet: Re: Grand Prix d'ARABIE SAOUDITE 2021 - 21/22 Dim 5 Déc 2021 - 15:22
Loyola a écrit:
F1spirit a écrit:
la F1 doit arrêter d'avoir la trouille, je lis déjà des pilotes qui se plaignent du circuit... il faut du risque cela fait partie du sport automobile !
Ce type de propos m'énerve passablement.
Peut-être parce que j'ai vécu un temps où la mort planée régulièrement sur les circuit. Peut-être parce que j'ai vécu le combat pour la sécurité de bien des pilotes que tu considéreras sans doute comme des quarts tel Stewart, Ickx, Pescarolo et Lauda, pour n'en citer qu'eux.
Et les leçon de courage des spectateurs dans leur salon sont au final assez abjects
tu caricatures tu simplifies comme souvent il ne s'agit pas de revenir aux temps anciens horribles et affreux mais d'accepter qu'il y ait une part de risque même si l'époque est à la précaution et au tout sanitaire
Loyola Pédant
Messages : 11013 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 53
Sujet: Re: Grand Prix d'ARABIE SAOUDITE 2021 - 21/22 Dim 5 Déc 2021 - 16:52
Tu dois être contant la course de F2 a été bien dangereuse comme tu aimes.
Quant à caricaturer tes propos, ils le suffisamment pour n’avoir rien à rajouter.
A commencer par tes comparaisons improbables pour essayer de justifier l’injustifiable
Renault
Messages : 2723 Date d'inscription : 02/09/2007 Age : 32 Localisation : Belgique
Sujet: Re: Grand Prix d'ARABIE SAOUDITE 2021 - 21/22 Dim 5 Déc 2021 - 18:14
Et premier drapeau rouge qui rebat les cartes, pour mieux recommencer plus tard ?
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Sujet: Re: Grand Prix d'ARABIE SAOUDITE 2021 - 21/22