Le monde magique de Xav' et de ses 878 947 petits lutins

Chiffres officiels du Ministère de l'Education Nationale, de l'Enseignement Supérieur et de la Recherche:

- 12 068 200 élèves;
- 273 700 étudiants de classes "post-bac" (exemple: BTS);
- 878 947 enseignants (de la maternelle aux lycées, y compris privés sous contrat);
- 204 946 personnels non enseignants (administration, service, technique, médecine...);
- 59 900 000 000 d'euros de budget (selon loi de finances 2007);
- 67 077 établissements scolaires.

Et puis ? Conclusions d'un jeune prof ?

Je remarque qu'il faut presque un "non-enseignant" pour quatre profs.

Mets ça dans le privé, et tu coules tout le CAC 40 !

kiwideux a écrit:

Et puis ? Conclusions d'un jeune prof ?

Que veux-tu que je conclus? Que ces chiffres sont impressionnants, oui. Pour le reste, il ne s'agit que d'un état des lieux fort bref et incomplet de notre système éducatif.

Sinon, je vais toucher 2246 € de bourse cette année (sans compter les frais d'inscriptions qui n'ont pas été payés), de quoi largement rembourser tous les achats/fournitures/assurances/transports/nourriture de la rentrée

Je devrais même avoir environ plus de 800 € qui vont rester pour faire je ne sais quoi

Plus maintenant, tu viens de te faire repérer...

greencreeper a écrit:

Chiffres officiels du Ministère de l'Education Nationale, de l'Enseignement Supérieur et de la Recherche:

- 12 068 200 élèves;
- 273 700 étudiants de classes "post-bac" (exemple: BTS);
- 878 947 enseignants (de la maternelle aux lycées, y compris privés sous contrat);
- 204 946 personnels non enseignants (administration, service, technique, médecine...);
- 59 900 000 000 d'euros de budget (selon loi de finances 2007);
- 67 077 établissements scolaires.

14,04 élève par prof
C'est peu, j'ai une classe de 6emes avec 30 élèves (une grande première, excépté l'époque "lycée" bien sûr)
Il y a une moyenne de 183 élèves par établissement, là aussi, très bas.

Conclusions :
- Virons des profs
- Fermons des classes
- Faites des enfants

Tu parles d'or !

greencreeper a écrit:

- 878 947 enseignants

C’est très largement surévalué, au sens strict il doit y avoir 25% d’enseignants

Dont 40% en arrêt de travail ?

coyote37 a écrit:

14,04 élève par prof

Il s'agit d'une moyenne, dont devraient être dissociées les matières à très faible effectif d'élèves... Et nous verrions enfin les véritables conditions d'effectifs, dont bon nombre de disciplines.

En clair: les chiffres, on peut les faire parler.

Loy', kiwi:

Un mec ne connaissant pas le radeau de la méduse est-il digne d’être certifié

Un mec faisant autant de fautes d’orthographe que moi mérite-t-il d’être agrégé ?

Non ! dans les deux cas !

Loyola a écrit:

Un mec faisant autant de fautes d’orthographe que moi mérite-t-il d’être agrégé ?

Arrête, il va se vanter d'être ton égal dans au moins un sujet

Sur l’agrég ?

Non, sur l'orthographe

Green ne fait pas de fautes...

...au moins d'orthographe !

Loyola a écrit:

Un mec ne connaissant pas le radeau de la méduse est-il digne d’être certifié

Un mec faisant autant de fautes d’orthographe que moi mérite-t-il d’être agrégé ?

Pour les deux: Non.
Solution: le mec, certifié, connaissait le radeau de la méduse, après observation plus minitieuse qu'au départ, et il ne fait que peu de fautes d'orthographe. Il devient donc bientôt agrégé.

Quant au second type, il n'est plus directement dans l'EN, donc on s'en tape.

Loyola a écrit:

Sur l’agrég ?

Cela ne risque pas. Loy', celle que tu as obtenue par le passé a beaucoup plus de valeur culturelle et laborieuse que celle d'aujourd'hui.

Nous n’allons pas revenir sur la question, mais tu sais bien que je considère le fait qu’un type ayant les nombreuses carences de formation initiale que tu traines puisse accéder à l’enseignement et l’illustration parfaite de la déliquescence du système.

greencreeper a écrit:

Loyola a écrit:

Sur l’agrég ?

Cela ne risque pas. Loy', celle que tu as obtenue par le passé a beaucoup plus de valeur culturelle et laborieuse que celle d'aujourd'hui.

Surtout c'était une agrég externe

Ce n’est pas tant le niveau de l’agrég qui est en cause, mais celui de la formation initiale.

Le secondaire ne donne plus les bases sérieuses, et l’agrég ne valide que des connaissances issues du supérieur.

Le supérieur produit en fait des singes savant et non des esprits capable de penser en s’appuyant sur des connaissances et une culture.

Le secondaire ne produit plus grand-chose d’appréciable.

Ce qui me choque ce n’est pas tant que tu sois certifié, mais le fait que tu sois bachelier.

Un socle de culture générale, de maitrise de la langue, de maitrise de la pensée, de méthodologie …

A complètement disparu dans bien des cas.

Et sans ce socle, rien de sérieux ne peut se construire dans le supérieur.

Loyola a écrit:

Le secondaire ne donne plus les bases sérieuses, et l’agrég ne valide que des connaissances issues du supérieur.

Pour l'avoir passé et vu par des relations en SVT, le CAPES également. Il n'est pas impossible, cependant, que des variations plus importantes existent dans d'autres disciplines.

Loyola a écrit:

Nous n’allons pas revenir sur la question, mais tu sais bien que je considère le fait qu’un type ayant les nombreuses carences de formation initiale que tu traines puisse accéder à l’enseignement et l’illustration parfaite de la déliquescence du système.

Peut-être, sans doute même, mais je ne suis pas responsable. Et je n'ai aucun état d'âme, il ne manquerait plus que cela!
Au passage, tu devrais venir faire plus souvent un tour, en établissement, et tu constaterais que bon nombre de tes "ex-collègues", certifiés et agrégés, sont le symbole d'une "Ecole" qui part à la dérive, sur bien des plans.

Ce sont des concours de recrutement dont le périmètre est basé sur le présupposé d’une formation initiale validé par un baccalauréat exigent, ce qui n’est plus le cas.