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 Grand Prix d'ESPAGNE 2021 - 04/23

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Tony

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MessageSujet: Grand Prix d'ESPAGNE 2021 - 04/23   Grand Prix d'ESPAGNE 2021 - 04/23 EmptyVen 7 Mai 2021 - 10:05

Un Grand Prix d'Espagne un peu atypique du fait, certes, de l'absence du public, mais aussi parce que les voitures n'y ont pas roulé durant l'inter-saison, ce qui doit être une première depuis plus de vingt-cinq ans.

En tout cas, Mercedes le serine: cela va être pour eux un week-end très compliqué, Red Bull est favorites etc. On commence à connaître la chanson...
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F1spirit

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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2021 - 04/23   Grand Prix d'ESPAGNE 2021 - 04/23 EmptyVen 7 Mai 2021 - 13:17

Tony a écrit:
Un Grand Prix d'Espagne un peu atypique du fait, certes, de l'absence du public, mais aussi parce que les voitures n'y ont pas roulé durant l'inter-saison, ce qui doit être une première depuis plus de vingt-cinq ans.

En tout cas, Mercedes le serine: cela va être pour eux un week-end très compliqué, Red Bull est favorites etc. On commence à connaître la chanson...

ça y est tes illusions commencent à fondre Clin d'oeil
il y a aura 1000 personnes autorisées dimanche ;)
à noter que le virage de la Caixa retrouve sa forme originelle un virage rapide (ciel mais que fais Jean Todt et la sécurité routière affraid
Hamilton pourrait rejoindre Schumacher au nombre de victoires (5 à 6)
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Tony

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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2021 - 04/23   Grand Prix d'ESPAGNE 2021 - 04/23 EmptySam 8 Mai 2021 - 17:35

Et voilà, Hamilton atteint le chiffre rond des 100 poles positions.

Une sacrée performance, à relativiser certes compte-tenu de la longue domination de Mercedes (la plus longue de l'Histoire de la F1) et de la durée de sa carrière (15 saisons, 270 Grands Prix). Sans parler de Senna qui, s'il avait vécu, aurait peut-être atteint les 100, Fangio a signé 29 poles en 51 Grands Prix.  Choqué
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Renault

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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2021 - 04/23   Grand Prix d'ESPAGNE 2021 - 04/23 EmptySam 8 Mai 2021 - 18:10

Un beau chiffre effectivement, malgré des circonstances favorables évidemment, il le mérite malgré tout.

Qualifications assez serrées avec Verstappen. L'écart serré au sein du peloton de manière générale pour la 4e course de l'année sur une piste assez représentative montre bien la physionomie qu'aura la saison. Mercedes va clairement devoir lutter avec Red Bull, ils n'ont pas une avance importante (voire d'avance tout court). Cela sera intéressant de voir le rythme de course.

Perez a commis une erreur qui l'a pénalisé sur la grille, 8e c'est décevant, espérant qu'il se rattrape demain sinon Horner et Marko vont agir. Mr Green Pendant ce temps Ricciardo a enfin fini devant son équipier, il est sans doute sur la bonne voie pour exprimer ses capacités.

Les Alpine sont en meilleure forme aussi, confirmant le redressant amorcé au Portugal. Pendant ce temps Alpha Tauri boit la tasse.
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2021 - 04/23   Grand Prix d'ESPAGNE 2021 - 04/23 EmptySam 8 Mai 2021 - 20:03

Pérez dit s'être blessé à l'épaule gauche, ce qui explique peut-être sa contre-performance.

Marko va surtout taper sur les doigts de Tsunoda qui, après une superbe première prestation, rentre dans le rang, engueule son ingénieur et accuse son écurie de le léser au profit de Gasly... Un sacré caractère le petit Nippon.
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2021 - 04/23   Grand Prix d'ESPAGNE 2021 - 04/23 EmptyDim 9 Mai 2021 - 19:43

Bon et bien, Mercedes et Hamilton nous ont refait le coup du GP de Hongrie 2019... L'absence de réaction de Red Bull est assez impardonnable.

On notera que Hamilton accumule trois victoires et une seconde place en quatre courses, pour un pilote en pré-retraite au volant dune voiture pas favorite, ce n'est pas mal...

Le principal événement du week-end n'es-t-il pas au fond la désobéissance de Bottas ?
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Renault

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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2021 - 04/23   Grand Prix d'ESPAGNE 2021 - 04/23 EmptyDim 9 Mai 2021 - 20:09

Le grand prix fut intéressant, entre un peloton animé et une course stratégique en tête. Verstappen a renouvelé sa manœuvre osée de Imola et ça s'est encore bien passé, chapeau, même s'il n'a pas su concrétiser cela par une victoire.

La stratégie de Mercedes m'a laissé perplexe, j'ai vraiment cru que la poursuite du premier relai d'Hamilton malgré l'erreur de Red Bull aux stands était une erreur grossière, finalement ça aura payé. J'aurais cru que les tendres auraient tenu plus longtemps. Du coup si c'était si tendu au niveau pneus, je ne comprends pas trop pourquoi Verstappen s'est arrêté si tôt alors qu'il était devant, si le but était de se protéger de l'undercut, leur stratégie a manifestement foiré quelque part... Je pense que Red Bull va devoir revoir sa stratégie à l'avenir car c'est la 2e fois cette saison qu'ils se font avoir par Mercedes à ce petit jeu.

En tout cas la Red Bull avait du rythme, d'ailleurs Verstappen a perdu une belle avance avec cette voiture de sécurité... C'est quand même positif pour la suite, on voit bien que Mercedes n'a pas une voiture dominatrice.

Comme tu le soulignes Tony, Bottas a fait un acte de résistance bizarre. En vrai je ne comprends pas ce geste. Il ne pouvait pas finir devant Hamilton, donc marquer son territoire comme ça ne servait à rien. Et s'il veut qu'une équipe ou Mercedes le prennent pour 2022, il vaut mieux ne pas trop jouer au con et savoir se montrer coopératif quand c'est nécessaire et évident. Dans sa position je ne comprends pas, il n'avait rien à gagner en faisant cela.

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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2021 - 04/23   Grand Prix d'ESPAGNE 2021 - 04/23 EmptyDim 9 Mai 2021 - 21:16

Comme Renault l'acte de Bottas me laisse assez dubitatif, c'est vain et peu productif pour son avenir.
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Tony

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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2021 - 04/23   Grand Prix d'ESPAGNE 2021 - 04/23 EmptyLun 10 Mai 2021 - 16:03

Loyola a écrit:
Comme Renault l'acte de Bottas me laisse assez dubitatif, c'est vain et peu productif pour son avenir.

À moins qu'il ne se sache déjà viré pour 2022. Large Sourire

Avec le recul, la psychologie de l'individu Bottas paraît pour le moins complexe. Jadis on le prenait pour un type très effacé, très lisse, semblant se contenter de son rôle d'éternel second. Depuis deux ans il a changé, il a de brusques sautes d'humeur, prend des postures martiales assez ridicules ( ses propos orduriers après ses victoires) etc.

Il me rappelle Damon Hill avec ce côté insaisissable cachant assez mal un mental assez fragile.
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2021 - 04/23   Grand Prix d'ESPAGNE 2021 - 04/23 EmptyLun 10 Mai 2021 - 20:36

Tony a écrit:
À moins qu'il ne se sache déjà viré pour 2022. Large Sourire

Même là ce n'est pas certain que ce soit la meilleur des façon de se placer sur le marché.
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2021 - 04/23   Grand Prix d'ESPAGNE 2021 - 04/23 EmptyLun 10 Mai 2021 - 20:53

Tony a écrit:
Loyola a écrit:
Comme Renault l'acte de Bottas me laisse assez dubitatif, c'est vain et peu productif pour son avenir.

À moins qu'il ne se sache déjà viré pour 2022. Large Sourire

Avec le recul, la psychologie de l'individu Bottas paraît pour le moins complexe. Jadis on le prenait pour un type très effacé, très lisse, semblant se contenter de son rôle d'éternel second. Depuis deux ans il a changé, il a de brusques sautes d'humeur, prend des postures martiales assez ridicules ( ses propos orduriers après ses victoires) etc.

Il me rappelle Damon Hill avec ce côté insaisissable cachant assez mal un mental assez fragile.

D'accord avec Loyola, dans aucune situation cet acte de résistance ne lui est utile, même pour son égo cela ne sert pas. D'autant qu'avec le différentiel de vitesse il n'avait rien à espérer de plus que de le contenir quelques virages.

Je pense que tu as bien cerné le cas de Bottas. Je pense qu'il souffre de la comparaison avec Hamilton. Il a la voiture la plus rapide du plateau depuis 2017 et n'a récolté que quelques lauriers et n'a jamais été en mesure de le menacer au championnat. Contrairement à Rosberg il n'a pas su rivaliser sur la durée, et je pense qu'il regrette d'avoir été trop tendre au début et se montre plus vindicatif pour se rattraper mais c'est trop tard. En plus de ça il a été assez touché par les consignes d'équipes de Mercedes, clairement il l'a mal vécu.

De part cette situation il a essuyé pas mal de critiques, du public comme des journalistes, et il semble aussi affecté par cela comme on peut le voir dans sa réaction quand il a gagné le grand prix de Russie 2020.
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2021 - 04/23   Grand Prix d'ESPAGNE 2021 - 04/23 EmptyMar 11 Mai 2021 - 8:44

Après, le blocage de Sir Hamilton n'a pas été vraiment excessif non plus...

Juste ce qu'il faut pour exprimer son mécontentement ! Super

Son avenir après Mercedes est de toutes façons très compromis en F1. Il n'a pas grand chose à perdre et suis loin d'être aussi certain que vous que cela ne puisse qu'avoir de conséquences négatives.
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2021 - 04/23   Grand Prix d'ESPAGNE 2021 - 04/23 EmptyMar 11 Mai 2021 - 8:51

être porteur d'eau au bout d'un moment ça use
au début on ne dit rien, tout content de piloter une voiture gagnante, de glaner sa première victoire, de partir dans les premières positions.
Et puis, à force de voir son coéquipier recevoir tous les honneurs et de rester dans l'ombre, en second choix dans la stratégie de course, au bout d'un moment ça gonfle même s'ils n'ont pas le niveau pour prétendre mieux, ils finissent par s'imaginer qu'ils sont lésés.
Irvine, Barichello, ont fini par en avoir marre et ont voulu s'émanciper au bout de quelques années.
c'est humain non ?
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Renault

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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2021 - 04/23   Grand Prix d'ESPAGNE 2021 - 04/23 EmptyMar 11 Mai 2021 - 20:35

Yoschurri a écrit:
Après, le blocage de Sir Hamilton n'a pas été vraiment excessif non plus...

Juste ce qu'il faut pour exprimer son mécontentement ! Super

Son avenir après Mercedes est de toutes façons très compromis en F1. Il n'a pas grand chose à perdre et suis loin d'être aussi certain que vous que cela ne puisse qu'avoir de conséquences négatives.

Prends la question dans l'autre sens : qu'est-ce que ce geste apporte à Bottas ou à Mercedes ? Rien.
Bottas se battrait pour la victoire et aurait pu légitimement contenir Hamilton derrière lui, ce serait une autre histoire évidemment, mais dans le contexte actuel où Hamilton amorçait une remontée pour rattraper Verstappen et où l'écart de vitesse avec Bottas était tel qu'il ne pouvait pas le contenir pendant 15 tours, à quoi résister sert à qui que ce soit ?

Bottas ne pouvait pas contenir Hamilton, Hamilton devait rattraper Verstappen et il est clair qu'il fallait réduire l'écart au plus vite, en résistant même un peu on augmente le risque d'accrochages. Donc cela pénalise Hamilton, Mercedes et ce sans gain pour Bottas, donc pourquoi le faire ? Résister pour résister en F1 cela ne sert à rien, surtout avec son équipier qui joue la victoire. Il y a un moment pour résister à Hamilton, et un moment pour penser à l'équipe.

Pensons à Rosberg à Monaco 2016, qui avec une voiture incapable de suivre Ricciardo et qui contenait à peine Hamilton a fini par le laisser passer malgré la rivalité au championnat car cette résistance aurait été finalement contre productive.
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2021 - 04/23   Grand Prix d'ESPAGNE 2021 - 04/23 EmptyMar 11 Mai 2021 - 23:35

Cette manœuvre est à regarder d'un point de vue psychologique, évidemment qu'il n'y avait rien de rationnel et résister à Lewis compte tenu de la situation, c'était mal approprié.

On peut imaginer qu'après tant d'années à n'être pas capable de faire autre chose que le domestique d'Hamilton et associé à sa place qui semble de plus en plus remise en question, la coupe commence à être pleine, il voulu s'affirmer.

Un peu tard et sans la manière certes...
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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2021 - 04/23   Grand Prix d'ESPAGNE 2021 - 04/23 EmptyJeu 13 Mai 2021 - 14:35

Toujours un parcours complexe pour des pilotes talentueux qui deviennent des équipiers de trés grand champion, plus encore quand l'écurie ne les place pas en position de second pilote ayant interdiction de ce battre.

Psychologiquement l'on sent Bottas s'étioler petit à petit, il ne peut même pas se réfugier comme certains équipier de MS dans le "Il n'y en a que pour le 1° pilote que je dois servir"

Il a obtenu une carrière qui lui a offert un très beau palmarès et de confortables revenus mais il sait qu'il ne pourra obtenir plus même s'il a parfois réussi à donner le change face à Hamilton.

Certains pilotes du même niveau de talent ont eu la chance d'être seul à porter les espoirs d'une écurie dominante et à être sacré.

Et certains ont accumulés les places sur le podium du championnat qu'ils auraient en d'autre circonstance pût remporter.
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Tony

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MessageSujet: Re: Grand Prix d'ESPAGNE 2021 - 04/23   Grand Prix d'ESPAGNE 2021 - 04/23 EmptyJeu 13 Mai 2021 - 21:41

Loyola a écrit:
Et certains ont accumulés les places sur le podium du championnat qu'ils auraient en d'autre circonstance pût remporter.

C'est ce qu'on appelle le coulthardisme. Large Sourire
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