| Les délires de la FIA | |
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Auteur | Message |
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greencreeper Obi-Wan "Ben" Kenobi

Messages : 2857 Date d'inscription : 03/09/2007 Age : 41 Localisation : Lyon (Rhône)
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Mar 12 Mai 2009 - 22:00 | |
| Toujours à Monaco, Loy ? _________________ La seule défense de la liberté d'expression est son utilisation.
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Loyola Pédant

Messages : 11036 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 53
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Mer 13 Mai 2009 - 6:55 | |
| Non de retour sur Paris  | |
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Loyola Pédant

Messages : 11036 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 53
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Mer 13 Mai 2009 - 7:05 | |
| - Loyola a écrit:
- Pas si simple a mettre en œuvre …
Je vais quand même détailler un peu en quoi cette démarche est complexe. Le but des constructeurs est d’obtenir une exposition médiatique et en lancent un championnat ex-nihilo ce but serait assez complexe a atteindre. Les contrats avec les diffuseurs de la F1 devront être honorés et il serait difficile d’obtenir en plus la diffusion de ce championnat parallèle. Dans ce bras de fer la force de la FIA réside dans la puissance de la marque F1 et dans les contrats de diffusion et des GP. | |
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Loyola Pédant

Messages : 11036 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 53
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Mer 13 Mai 2009 - 7:56 | |
| Ce qui serait amusant c’est une bonne grève des chevilles ouvrières de la F1 se battant contre un règlement qui condamne leurs emplois.  | |
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FORZA MASSA

Messages : 1640 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 35
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Mer 13 Mai 2009 - 22:05 | |
| C'est vrai que c'est bien beau de parler de réduction des coûts mais personne ne s'émeut des licenciements que ca occasionerait D'ailleurs,j'ai vu quelque part que c'est une raison invoquée par les écuries contre le plafonnement des coûts: cela engendrerait beaucoup de départs non prévus en même temps. | |
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greencreeper Obi-Wan "Ben" Kenobi

Messages : 2857 Date d'inscription : 03/09/2007 Age : 41 Localisation : Lyon (Rhône)
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Jeu 14 Mai 2009 - 17:07 | |
| - Loyola a écrit:
- Le tribunal de la FIA risque fort de ressembler sous peu à un tribunal administratif où se régleront des ressemblants a ceux opposant des entreprises ou des particuliers a l’administration fiscale.
N'est-ce pas, malheureusement, déjà un peu le cas ? _________________ La seule défense de la liberté d'expression est son utilisation.
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greencreeper Obi-Wan "Ben" Kenobi

Messages : 2857 Date d'inscription : 03/09/2007 Age : 41 Localisation : Lyon (Rhône)
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Jeu 14 Mai 2009 - 17:08 | |
| - Loyola a écrit:
- Non de retour sur Paris
 Aïe, et moi qui pensais que tu pourrais faire remonter quelques news visuelles supplémentaires du haut du Rocher...  _________________ La seule défense de la liberté d'expression est son utilisation.
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Loyola Pédant

Messages : 11036 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 53
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Jeu 14 Mai 2009 - 19:50 | |
| - greencreeper a écrit:
- Loyola a écrit:
- Le tribunal de la FIA risque fort de ressembler sous peu à un tribunal administratif où se régleront des ressemblants a ceux opposant des entreprises ou des particuliers a l’administration fiscale.
N'est-ce pas, malheureusement, déjà un peu le cas ? Les quelques bisbilles techniques ou sportives actuelles ne sont rien au regard des potentialités de conflit lié au contrôle des coûts. Ce truc est complètement inapplicable, sans même parler du décalage temporel qu’il introduirait. Les conflits actuel sont lié a des faits dont la temporalité entre la potentialité d’infraction et le jugement et finalement relativement court. Dans le cadre de l’audit des comptes, l’infraction éventuelle serait constatée une fois le championnat terminé et souvent bien longtemps après la fin de se championnat. Sans même parler de la non possibilité de saisine par les concurrents vu que ces derniers n’auront pas accès à la comptabilité de chacun, c’est donc la FIA qui aurait l’exclusivité d’une auto-sainine ce qui est une nouvelle porte ouvert à tous les arbitraires politiques. | |
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Loyola Pédant

Messages : 11036 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 53
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Jeu 14 Mai 2009 - 19:56 | |
| - greencreeper a écrit:
- Aïe, et moi qui pensais que tu pourrais faire remonter quelques news visuelles supplémentaires du haut du Rocher...
 Je redescendrais peut-être la semaine prochaine. Mais pour les news je crains fort de n’avoir pas grand-chose d’intéressant, si ce n’est que le GP est de plus en plus ennuyeux et que l’ambiance n’est plus vraiment agréable  | |
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FORZA MASSA

Messages : 1640 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 35
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Jeu 14 Mai 2009 - 20:50 | |
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Loyola Pédant

Messages : 11036 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 53
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Ven 15 Mai 2009 - 18:56 | |
| Et maintenant une assignation en référé à l’encontre de la FIA intenté par Ferrari. | |
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Loyola Pédant

Messages : 11036 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 53
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Ven 15 Mai 2009 - 19:29 | |
| C’est le retour aux grandes heures de la guerre FISA/FOCA en 1980/1981  | |
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Loyola Pédant

Messages : 11036 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 53
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Ven 15 Mai 2009 - 19:39 | |
| Mosley déclare que la F1 peut se passer de Ferrari, c’est sans doute vrai mais pas sans dégâts.
Mais Ferrari peut-elle se passer de la F1 ?
De mon point de vue, oui et sans trop de dégâts.
La marque Ferrari qui est aujourd’hui au cœur du business model de la F1 est assez forte pour supporter d’être exposé et valorisé par d’autre biais que la F1 sans trop de dommage.
De plus notons que pour Ferrari le département F1 est un centre de profit important que menace la nouvelle réglementation. Et c’est sans doute une des raisons de sont opposition à cette derniére. | |
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FORZA MASSA

Messages : 1640 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 35
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Ven 15 Mai 2009 - 22:44 | |
| Quand même, une F1 sans Ferrari, il y a beaucoup de monde que cela n'interesserait plus  | |
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Yoschurri

Messages : 2659 Date d'inscription : 01/09/2007 Localisation : Ardèche
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Ven 15 Mai 2009 - 23:24 | |
| - Loyola a écrit:
- Mosley déclare que la F1 peut se passer de Ferrari, c’est sans doute vrai mais pas sans dégâts.
Sans gros dégâts même et dans le meilleur des cas... | |
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Loyola Pédant

Messages : 11036 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 53
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Sam 16 Mai 2009 - 11:40 | |
| - FORZA MASSA a écrit:
- Quand même, une F1 sans Ferrari, il y a beaucoup de monde que cela n'interesserait plus
 Parce qu’une F1 avec Ferrari c’est intéressant Remplaces "personnes" par "gogos" et là c'est juste  Le Ferrari de Montezemolo a fait sans doute autant de mal à la F1 que Mosley, d’ailleurs ils furent bien souvent complices. | |
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FORZA MASSA

Messages : 1640 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 35
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Sam 16 Mai 2009 - 16:41 | |
| Tiens, j'avais pas vu ça comme ça  | |
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FORZA MASSA

Messages : 1640 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 35
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Mer 20 Mai 2009 - 21:08 | |
| - Loyola a écrit:
- Et maintenant une assignation en référé à l’encontre de la FIA intenté par Ferrari.
Ferrari est débouté. Que vont-ils décider? Vont-ils faire appel? Ou se retirer? | |
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Loyola Pédant

Messages : 11036 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 53
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Jeu 21 Mai 2009 - 8:45 | |
| Juste un des épisodes du bras de fers, les masques commencent juste à tomber.
Le pouvoir de pression de Ferrari sur la FIA touche là ses limites, pas simple pour eux d’avoir eu une influence immense sur les autorités pendant tant d’années et de se voir aujourd’hui menacé de devoir tuer la poule aux œufs d’or.
Là grande question pour moi et de savoir ce que veulent réellement Mosley et Ecclestone part delà les apparences.
On en vient à se demander s’ils ne cherchent pas a faire table rase du passé en détruisant le monstre qu’ils ont contribué a créer pour refonder une F1 en rupture complète avec ce qu’elle est aujourd’hui. | |
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Zorrinho "Con" du Village

Messages : 1229 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 33
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Jeu 21 Mai 2009 - 9:15 | |
| Ils cherchent peut-être à se débarasser des écuries-constructeurs dont ils avaient tant souhaité l'arrivée il y a une dizaine d'années, mais dont ils n'avaient pas imaginé le contrepoids aux pouvoirs qu'ils représentent... | |
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mamboo

Messages : 992 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 36 Localisation : Région Parisienne
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Jeu 21 Mai 2009 - 9:23 | |
| Une choses est sûre : sans Ferrari, Renault, Williams, McLaren ?, etc, et avec l'arrivée de petites équipes comme Wirth Research, Lola, USF1, Epsilon Euskadi, RML, Formtech, Campos ou iSport, c'en sera terminé de la F1 pour moi. Déjà cette année, avec une bataille Brawn-Red Bull j'ai vraiment du mal à accrocher, je suis les GPs d'un seul oeil, alors bon, faut peut-être pas pousser non plus... Je regarderai les courses de Kart, ça sera sans doute aussi passionnant. | |
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Loyola Pédant

Messages : 11036 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 53
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Jeu 21 Mai 2009 - 9:35 | |
| Si l’hypothèse de la table rase est avérée, il faudra du temps pour reconstruire quelque chose d’excitant. Mais si le spectacle est de retour la FIA pourrait à moyen terme redynamiser un sport qui se meurt.
Quoi qu’il en soit le choix d’un budget aussi limité est un signe fort de la volonté d’en finir avec une longue période de la F1 ouverte dans les années 80 et n’a rien de sympathique pour les grandes écuries qui ont dominé la F1 durant cette période.
Pour les deux parties le défi d’un schisme est très conséquent, mais malgré tout les cartes aux mains de la FIA/FOA/FOM me semblent des atouts maitre : La marque F1, les contrats de diffusion, les contrats des GP …
Le montage d’un championnat parallèle par les grands constructeurs reste infiniment délicat. | |
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Zorrinho "Con" du Village

Messages : 1229 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 33
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Jeu 21 Mai 2009 - 15:27 | |
| - mamboo a écrit:
- Une choses est sûre : sans Ferrari, Renault, Williams, McLaren ?, etc, et avec l'arrivée de petites équipes comme Wirth Research, Lola, USF1, Epsilon Euskadi, RML, Formtech, Campos ou iSport, c'en sera terminé de la F1 pour moi.
Déjà cette année, avec une bataille Brawn-Red Bull j'ai vraiment du mal à accrocher, je suis les GPs d'un seul oeil, alors bon, faut peut-être pas pousser non plus... Je regarderai les courses de Kart, ça sera sans doute aussi passionnant. Pourtant la F1 est la même que l'an passé, avec simplement une hiérarchie diférente... | |
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mamboo

Messages : 992 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 36 Localisation : Région Parisienne
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Jeu 21 Mai 2009 - 17:39 | |
| La F1 est loin d'être la même que l'an dernier, déjà. Sans doute as-tu remarqué que la réglementation a pas mal changé. Les voitures sont complètement différentes de ces dernières années. Et effectivement, la hiérarchie est complètement différente. Et c'est surtout pour ça que je n'aime pas. Je n'ai pas dis que mon avis était "rationnel". Mais voir un duel Brawn-Red Bull m'intéresse moins qu'un duel Ferrari-McLaren, ou Renault-McLaren, ou Ferrari-Renault, c'est comme ça c'est tout. Ce n'est peut-être pas très "juste", mais c'est finalement plutôt compréhensible, non ? Voir une bagarre en piste entre Schumacher et Alonso roue dans roue est quand même plus excitant que si l'on avait un duel entre Albert Dupont et John Smith, non ? Les frissons que l'on ressent lors d'une course ne s'explique pas vraiment, et je n'ai jamais été aussi détaché de la F1 que cette année.
Deuxième truc qui me lasse, ce sont ces continuels changements de réglementation. Si Brawn et Red Bull en sont là aujourd'hui, c'est surtout grâce à la FIA. Parce que ce n'est pas tant le fait de voir Brawn aux avants postes qui me contrarie, mais c'est de les voir aux avants postes quand toute la réglementation de la F1 est remise à plat cette année ! Ça me paraît "artificiel".
Bien sûr, tu me diras, les règles sont les mêmes pour tous. Certes. Mais c'est une phrase à la con, ça. Déjà Ferrari et McLaren se sont battues pour le titre jusqu'à la dernière course l'année dernière, et contrairement aux années précédentes, ils ne pouvaient pas réutiliser les améliorations apportées fin 2008 en 2009 puisque tout le monde a dû repartir d'une feuille blanche. Ensuite, oui les règles sont les mêmes pour tous, et le spectacle me semblait plutôt pas mal ces dernières années, avec un championnat plutôt disputé, non ? Alors pourquoi les changer, ces foutues règles ? Enfin, pour l'instant, ces règles qui sont censées raviver le spectacle, les nombreux dépassements et tout et tout, eh ben elles sont encore plus pourries qu'avant. On n'a pas vu à Barcelone plus de dépassements qu'avant. Et le championnat est dominé de la tête et des épaules par l'écurie Brawn, pour le moment. On n'est pas loin de 2004... Alors je me demande à quoi ça sert de modifier les règlements chaque année, si c'est pour avoir des championnats pourri comme ça.
J'en suis blasé. | |
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Loyola Pédant

Messages : 11036 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 53
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Jeu 21 Mai 2009 - 20:37 | |
| Le problème principal c’est que les courses restent toujours aussi ennuyeuses. . Même si nous avons eu depuis quelques années des championnats disputés La FIA cherche un « new deal » en cassant ce qui fût et qui soyons franc ne peut-être changé sans une véritable révolution. | |
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