| Les délires de la FIA | |
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+16coyote37 kiwideux Laetitia AmAdeuS Clad-purgateur michel 38 axlex Yoschurri Zorrinho FreteurR mamboo Nonu Jim Clark greencreeper Loyola FORZA MASSA 20 participants |
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Auteur | Message |
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FORZA MASSA

Messages : 1640 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 36
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Sam 4 Avr 2009 - 17:03 | |
| et on aurait certainement un GP en France  | |
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Zorrinho "Con" du Village

Messages : 1229 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 33
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Sam 4 Avr 2009 - 17:18 | |
| Vu comment il est invisible à côté de Sarkozy, j'ose même pas imaginer à côté d'Ecclecstone...  | |
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Nonu

Messages : 1460 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 37 Localisation : Metz ou Paris
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Sam 4 Avr 2009 - 23:11 | |
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Clad-purgateur

Messages : 60 Date d'inscription : 07/04/2009 Age : 34 Localisation : Boulogne sur mer
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Mar 7 Avr 2009 - 22:00 | |
| En ce moment ça vire vraiment au n'importe quoi à pondre des règles peu avant la reprise de la saison pour finalement les annuler, plus le temps passe plus la F1 perd le peu de crédibilité qu'elle avait encore... Encore combien d'années ainsi ? Comme beaucoup je pense, je ne donne pas cher de la peau de la F1... | |
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FORZA MASSA

Messages : 1640 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 36
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Jeu 30 Avr 2009 - 21:37 | |
| http://www.lequipe.fr/Formule1/breves2009/20090430_162819_les-ravitaillements-interdits.html qu'est-ce que c'est encore que cette connerie  | |
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Nonu

Messages : 1460 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 37 Localisation : Metz ou Paris
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Jeu 30 Avr 2009 - 22:12 | |
| Franchement sans ravitaillements, les courses seront d'un ennui... Aujourd'hui la stratégie est la seule chose qui empêche une hiérarchie établie des les qualifs... | |
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Loyola Pédant

Messages : 11076 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Sam 2 Mai 2009 - 8:32 | |
| Virer les ravitaillements et la voiture de sécurité c’est revenir à l’esprit de la course automobile européenne  | |
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FORZA MASSA

Messages : 1640 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 36
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Sam 2 Mai 2009 - 20:41 | |
| Oui, mais est-ce que cela favorisera le spectacle La plupart des dépassements se passent dans les stands  | |
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Loyola Pédant

Messages : 11076 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Dim 3 Mai 2009 - 7:29 | |
| C’est artifices n’ont rien de passionnants  | |
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mamboo

Messages : 992 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 36 Localisation : Région Parisienne
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Dim 3 Mai 2009 - 15:29 | |
| Passionnant peut-être pas, mais certainement plus intéressant que 20 voitures qui se suivent à la queue leu leu pendant 1h30.
Enfin, je demande à voir, ce sera peut-être bien. Les pilotes tenteront peut-être le tout pour le tout pour dépasser. Si en plus ils instaurent le truc des médailles, alors je vois mal le deuxième se tourner les pouces quand il aura l'opportunité de passer premier, si mince soit-elle. | |
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Loyola Pédant

Messages : 11076 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Dim 3 Mai 2009 - 17:06 | |
| Il me semble en fait bien délicat ne rendre de nouveau les GP intéressants sans renier les fondements de la F1.
Comment parvenir a redonner une place majeur au talent du pilote au dépend de la seul efficacité de la monoplace sans faire de la F1 une compétition basé sur des approches technique d’un autre temps ?
Je dois avouer ne pas avoir d’idée et avoir le sentiment que quelques soit le cadre réglementaire le gain donné par le meilleur compromis technique pour un GP écrasera toujours celui que pourrais espérer un pilote de grand talent en comptant sur ses forces propres. | |
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Loyola Pédant

Messages : 11076 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Dim 3 Mai 2009 - 17:09 | |
| Pour revenir à la limitation des budgets prévus la saison prochaine, je me demande bien comment les auditeurs pourront certifier la sincérité des comptes d’exploitation des écuries, particulièrement dans le cas des écuries détenues par de grands groupes industriels où des groupes ayant un périmètre dépassant le simple cadre de la F1. | |
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Jim Clark

Messages : 1250 Date d'inscription : 28/09/2007 Age : 38 Localisation : Viry-Chatillon, Essonne
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Dim 3 Mai 2009 - 20:58 | |
| Il n'y aura plus de ravitaillements en essence l'année prochaine, mais il ne me semble pas que ceux en pneus soit interdits. Si la règle est toujours la même de ce côté-là, il y aura toujours au moins un arrêt au stand par pilote, pour chausser pneus durs et tendres. Donc, il pourrait techniquement y avoir des dépassements à ces moments précis. Evidemment, ça ne vaut pas les dépassements en piste ... Quant aux limitations de budget, je partage les interrogations de Loyola concernant les vérifications de la FIA auprès des écuries. Ca va dans le bon sens, mais encore faut-il que la FIA puisse appliquer cette décision. Pour la saison 2010, la FIA continue également à prôner l'utilisation du KERS, avec un réhaussement du poids minimum de 15 Kg et une puissance accrue autorisée pour les écuries ayant respecté les limitations de budget.  | |
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Zorrinho "Con" du Village

Messages : 1229 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 33
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Dim 3 Mai 2009 - 21:22 | |
| - Citation :
- Ces 45 millions de £ devront englober toutes les dépenses des équipes sur la saison 2010, sauf:
- Le marketing et les installations sur les circuits.
- La rémunération des pilotes d'essai, y compris ceux qui font partie d'un programme de découverte de nouveaux talents.
- Les amendes et pénalités infligées par la FIA.
- Le coût de la motorisation (seulement pour 2010).
- Toutes les dépenses que les équipes pourront démontrer n'avoir aucune influence sur les performances des voitures.
- Les dividendes (y compris les taxes) à prélever sur les profits liés à la participation au championnat. Cela rend-t-il le contrôle budgétaire plus aisé ou non ? | |
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AmAdeuS
Messages : 816 Date d'inscription : 02/09/2007
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Dim 3 Mai 2009 - 23:19 | |
| Je n'ai jamais vraiment "vibré" en assistant a ces "dépassement dans les stands",pour ma part je préfère voir un dépassement sur la piste plutot que dix dans les stands,je suis donc favorable a la suppréssion des ravitaillements et je continue même d'attendre l'interdiction des changements de pneus(sauf cas de force majeure).  | |
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Loyola Pédant

Messages : 11076 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Lun 4 Mai 2009 - 7:04 | |
| Cette politique de limitation des coûts me semble être une nouvelle boîte de pandore d’où ne manqueront pas de sortir de nouveaux scandales et de nouvelles contestations.
D’un point de vue simplement comptable bien des questions se posent quand à la capacité d’avoir des comptes d’exploitations reflétant la réalité de la dite exploitation.
Quelques exemples :
• Le département compétition d’une écurie comme Ferrari est géographiquement intégré au restant de la société. Dans une moindre mesure il en est de même pour McLaren :
o Comment impacter les frais de structure lié à l’activité F1 d’une manière incontestable ? o Comment être certain qu’aucune ressource humaine ou technique ne sera mise à la disposition de l’écurie sans lui être facturé ?
• De même de nombreuses écuries sont l’émanation de grands groupes industriels :
o Comment être certain qu’aucune aides du groupe non-facturées seront mises en œuvre ? o Comment être certain que des sous-traitants ou prestataires de services œuvrant aussi bien pour l’écurie que pour le groupe ne sous-factureront pas leur service sous forme de geste commerciale ou ne déséquilibreront pas les flux financiers de facturation au profit de l’écurie ?
• Enfin il est courant en F1 d’avoir des sponsors qui sont principalement des partenaires techniques, comment seront comptabilisé leur apport non-financier ?
Et ce n’est là que les plus évidents des problèmes, tout comme les ingénieurs cherchent toujours a toucher aux limites d’un règlement les financiers sont capable de mettre en œuvre des montages imaginatifs tout en restant dans un semblant de légalité.
Le tribunal de la FIA risque fort de ressembler sous peu à un tribunal administratif où se régleront des ressemblants a ceux opposant des entreprises ou des particuliers a l’administration fiscale.
Excitant non ? | |
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mamboo

Messages : 992 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 36 Localisation : Région Parisienne
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Lun 4 Mai 2009 - 17:06 | |
| - Jim Clark a écrit:
- Il n'y aura plus de ravitaillements en essence l'année prochaine, mais il ne me semble pas que ceux en pneus soit interdits. Si la règle est toujours la même de ce côté-là, il y aura toujours au moins un arrêt au stand par pilote, pour chausser pneus durs et tendres.
Ah ok, dans ce cas, ça ne changera rien. Si, les qualifs retrouveront peut-être un peu de leur crédibilité, s'il n'y a plus toutes ces magouilles foireuses avec l'essence. | |
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FORZA MASSA

Messages : 1640 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 36
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Lun 4 Mai 2009 - 21:50 | |
| On risque de plus parler de la F1 dans les tribunaux que sur la piste. Si cette histoire de limitation des coûts permet d'avoir 26 voitures sur la grille, c'est plutôt une bonne idée mais effectivement, comment contrôler les dépenses des écuries? Et puis la FIA qui propose de donner plus de liberté technique aux écuries qui accepteraient un budget limité, avec de l'autre côté des équipes pouvant dépenser sans compter mais sans pouvoir faire ce qu'elles veulent Effectivement, ca ne s'annonce pas des masses passionant.  | |
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Yoschurri

Messages : 2659 Date d'inscription : 01/09/2007 Localisation : Ardèche
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Mar 5 Mai 2009 - 13:41 | |
| A vouloir mettre trop de restriction et de complexité, c'est une voie qui s'ouvre pour l'anarchie... | |
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FORZA MASSA

Messages : 1640 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 36
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Mar 5 Mai 2009 - 20:27 | |
| Que ce soit les pilotes, les mécanos, les patrons d'équipe ou les spectateurs, plus personne ne va rien comprendre Va attirer des sponsors avec ca Je vais finir par penser comme Loyola et croire que la F1 est condamnée à plus ou moins brève échéance. | |
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Yoschurri

Messages : 2659 Date d'inscription : 01/09/2007 Localisation : Ardèche
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Mar 5 Mai 2009 - 23:13 | |
| Comment ça condamner, elle est déja morte, nous n'avons à faire qu'à son fantome... | |
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Loyola Pédant

Messages : 11076 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Jeu 7 Mai 2009 - 14:29 | |
| Je suis actuellement à Monaco pour le boulot et en me baladant, la démesure des installations me frappe tant elle est symptomatique des dérives de la F1 sur les quinze dernières années. Tout est mis en œuvre pour nier les caractéristiques de ce GP en ville, c’est comme si on chercher a coup de million à créer coute que coute les installations d’un circuit permanent. Ce qui fessais le charme et la particularité esthétique de ce GP est in-fine totalement dénaturé, comme si la F1 ne pouvais plus tolérer les quelques contrainte issue de la topologie des lieux dont elle s’était accommodé durant des décennies. Et je ne vous parle même pas de l’ambiance durant le WE du GP  | |
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Loyola Pédant

Messages : 11076 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Mar 12 Mai 2009 - 7:44 | |
| Même si cela tient en partie du poker menteur, on peut se demander a quoi ressemblera le plateau de F1 en 2010.
Entre le jeu de pression avec la FIA et les réalités économiques de bien des acteurs de la F1. Il y a vraiment de quoi se poser des questions. | |
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FORZA MASSA

Messages : 1640 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 36
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Mar 12 Mai 2009 - 21:05 | |
| Les constructeurs vont peut être réellement finir par créer leur championnat indépendant, depuis le temps qu'on en entend parler. | |
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Loyola Pédant

Messages : 11076 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
 | Sujet: Re: Les délires de la FIA Mar 12 Mai 2009 - 21:20 | |
| Pas si simple a mettre en œuvre … | |
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