Red Bull - Red Bull

Loyola a écrit:

F1spirit a écrit:

Red Bull Honda cette année est devenue cette année une équipe détestable

RB a une mentalité de voyou depuis toujours avec des comportement d'une absolue inélégance en terme de com particulièrement de la part de Marko.

en terme de communication ce n'est pas nouveau en effet
mais leur anti sportivité sur la piste cette année atteint des sommets qu'il n'ont jamais atteint dans le passé je trouve

F1spirit a écrit:

mais leur anti sportivité sur la piste cette année atteint des sommets qu'il n'ont jamais atteint dans le passé je trouve

Normal soit ils étaient en situation de domination soit ils rallaient d'un manque de succés qui était la faute des autres.

La ils ont enfin la possibilité d'une revanche sur une longue période difficile qu'ils ont très mal vécu.

Un échec leur serait insupportable car ils considèrent que la réussite leur revient de droit.

RB a fait sienne la devise des Hasbourg : A.E.I.O.U. c-à-d "Austriae est imperare orbi universo" soit en français : "La destinée de l'Autriche est de diriger le monde entier"

Un net progrès dans la com de RB, ils ne se contante plus d'agresser les adversaires, ils s'agressent entre eux.

Les déclarations de Marko s'opposant à Horner sur le rythme à adopté après le passage au stand sont proprement hallucinante

Tony, tu nous change le nom du fil ?

Même s'il ne s'en vante pas, je me demande à quel point l'expérience de ce vieux briscard de Newey ne lui a pas permis d'anticiper les enjeux de maroquinage lié au retour fort de l'effet de sol.

Il est sans doute le dernier ingénieur actif à avoir été formé du temps de l'effet de sol en F1 et en sport automobile.

La RB semble clairement être la monoplace la moins sujette au phénomène en tout cas.

RB est décidément l’écurie la plus méprisable de l’histoire de la F1 🤮

Loyola a écrit:

RB est décidément l’écurie la plus méprisable de l’histoire de la F1 🤮

Je ne comprends pas...

Que l'accord avec Porsche n'aboutisse pas, c'est une chose. Mais pourquoi rabaisser le constructeur allemand dans la presse du coup ? Pourquoi insister sur le fait qu'ils sont grands et beaux tout seul ? C'est ridicule...

Le traitement de la situation avec Porsche n'est qu'une illustration de quelques chose de global : je n'ai pas souvenir d'une situation où ils se soient comportés avec élégance et classe.

Dietrich Mateschitz ne serait pas en bonne santé, pour employer la litote d'usage. Certains y ont même vu la raison du volte-face vis-à-vis de Porsche. Mateschitz souhaitait vendre mais Horner et Marko l'aurait persuadé du contraire.

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/de-graves-inquietudes-sur-la-sante-du-proprietaire-de-red-bull,175448.html

Difficile à dire bien sûr, mais la succession sera intéressante à suivre pour ce qui concerne la F1, sachant que l'associé malais aura son mot à dire (il aurait rallié Horner et Marko contre Porsche).

Cela fait un certain temps que l'on parle de cela et la prise de contrôle rampante par Porsche était une issue liée à cela.

Il semblerait que Marko (Qui n'est plus tout jeune cela dit et Horner) est manœuvrés pour défendre leurs intérêts personnels.  

Au delà même de l'avenir de l'écurie de F1 ce sont de nombreuses question qui se posent pour celui de l'empire Red Bull qui reste plus qu'opaque.

Et l'éventuelle crise sur la tricherie concernant les budgets pourrait avoir quelques conséquences sur le duo d'employés se comportant assez souvent comme s'ils étaient des actionnaires.

Nous sommes passé en quelques heure des cris d’orfraies de jeune religieuse dont on mettrait en cause la virginité d’un Horner à un Marko avouant benoitement qu’il y a six points de désaccord sur l’interprétation des règles avec la FIA, rien que ça.

Sachant que la procédure a mis tout en œuvre pour qu’il y est un échange permanant avec les autorités pour obtenir des rescrits sur les points de règlement qui pourrait laisser place à interprétation, nous sommes clairement sur du foutage de gueule.
RB a sciemment interprété les règlements dans la direction qui les arrangée sans surtout prendre soin de consulter les autorités en se disant sans doute : on pourra batailler en suite et ils n’auront médiatiquement jamais le courage de remettre en question le résultat de la saison, au pire on aura des sanctions financières que l’on a les moyens de payer.

Nous allons vivre un moment essentiel pour l’avenir du contrôle budgétaire en F1 : si la sanction n’est pas exemplaire et sportivement très dommageable pour ceux qui auraient trichés, c’est la fin de ce concept qui semble essentiel à la santé de la F1.
Au passage, il y a de grande chance que RB ait construit son budget 2022 en se basant sur les mêmes interprétations discutables qui semblent poser pb.

Les semaines qui viennent risquent d’être très politiques et juridiques.

RB brille en effet par leur communication usuelle : critiquer les critiques des concurrents alors qu'ils ont largement fait ce genre de choses eux même dans un passé proche (souvenons-nous de 2021), faire croire qu'ils n'ont rien faire pour finalement reconnaître des points litigieux tout en faisant croire que ce serait des erreurs légitimes alors que je pense que la FIA comme les écuries ont une armée de juristes et de comptables pour justement éviter ces erreurs en discutant régulièrement au fur et à mesure que des situations surviennent.

Je m'attendais à ce qu'un scandale survienne sur le sujet étant donné les difficultés de contrôle et des nombreuses possibilités d'y échapper virtuellement. Mais pas forcément dès la première saison où elle est entièrement d'application.

Il sera en effet intéressant de savoir ce que cela va donner. Quels sont les fameux points litigieux, est-ce que ça peut vraiment être considéré comme une erreur de bonne foi, quels sont les montants en jeux ? Et évidemment, la sanction associée qui pourrait signer l'arrêt de mort ou non de ce règlement.

Quand on met en avant des divergences d’interprétation et que les modalités pour lever ce type de divergences en amont existent, il est difficile de plaider la bonne foi.

Ça risque d’être une belle foire d’empoigne avec une levé de bouclier des autres écuries

Je pense en effet, mais on verra bien avec la publication dans la semaine.
Toutes les équipes semblent en effet favorable à des mesures fortes en cas de violation importante, et je doute que Mercedes avec la saison 2021 qu'ils ont vécu ils laissent RB s'en tirer facilement.

Dietrich Mateschitz disparaît alors que son équipe est revenue au sommet de la Formule 1... et au cœur de la controverse.

Drôle de bonhomme dont on ne savait pratiquement rien. Dans quelle mesure a-t-il appuyé ou au contraire enrayé les négociations avec Porsche ? On ne le saura sans doute jamais... En tout cas, l'avenir du duo Horner - Marko semble assuré. Par contre, AlphaTauri pourrait bien être vendue (même si cela fiat bien 15 ans que l'on affirme cela tous les hivers...)

La sanction est enfin connue, elle porte principalement sur le temps de développement en soufflerie pour 2023:

https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/officiel-red-bull-sanctionnee-par-la-fia-pour-son-depassement-budgetaire,176393.html

Difficile d'évaluer l'impact d'une telle restriction, mais cela ne devrait pas être négligeable. Tout dépendra en fait de l'avance de Red Bull sur ses rivales.

C'est je pense un compromis intéressant, à voir en pratique.

En tout cas Horner ne manque pas de culot.

Vingt ans après avoir racheté Jaguar Racing à Ford, Red Bull va s'associer... à Ford. Etrange retournement ?

En tout cas, avec 3 Grands Prix aux USA, Ford qui revient, GM qui arrive sans doute via Cadillac, voilà une F1 de plus en plus états-uniennes... en attendant le rachat par l'Arabie saoudite ?

Le plus surprenant dans l'affaire c'est quand même la "stratégie" de Honda

Loyola a écrit:

Le plus surprenant dans l'affaire c'est quand même la "stratégie" de Honda

Je ne comprends pas non plus. Ils voulaient quitter la F1, finalement gardent un pied en aidant Red Bull à poursuivre le travail sur leur moteur, veulent revenir pour 2026 mais ne sont pas parvenus à signer un deal avec Red Bull alors qu'ils sont leur motoriste actuel ?

Mais s'ils veulent revenir en 2026, cela devient difficile, il n'y a plus beaucoup d'écurie pouvant se laisser tenter par un partenariat : Haas, , Aston Martin, Williams et Mclaren sont les seules équipes clientes potentiellement disponibles. Cela risque d'être difficile de signer avec Haas ou Mclaren, ce qui réduit encore les choix.

Ou alors revenir en tant qu'équipe neuve, après avoir "lâché" Red Bull ? Ils risquent d'avoir du mal à trouver une crédibilité quand on voit les galères actuelles pour Andretti.
Leur indécision et retournements de vestes est difficile à comprendre. Pourtant je ne crois pas qu'ils ont eu récemment un changement de structure ou de direction.

En tout cas cette présentation fut pour le moins compliquée d'un point de vue mise en scène.
Heureusement qu'ils pouvaient annoncer leur partenariat avec Ford pour avoir quelque chose à montrer, car une Red Bull pas nouvelle avec une livrée qui est en fait aux sponsors près la même depuis des années, ça ne méritait pas une telle messe.

Red Bull semble toujours incapable d'être fair play dans ses déclarations à la presse.
D'autant plus que l'Aston Martin de cette année ressemble moins à la Red Bull précédente que l'an passé (je ne pense pas qu'on puisse dire que ces voitures soient si semblables maintenant). Tout ça pour critiquer le transfert de la direction technique.

Vraiment désolant que même dans le succès ils doivent se permettre de critiquer le reste du plateau en permanence.

L'absence absolue de classe est la marque de fabrique de l'écurie

"Verstappen et Pérez, comme Senna et Prost selon le père du Mexicain, Ce sont deux tigres dans la même cage"

La phrase comique de la semaine

Oui, assez indécent de faire le parallèle. Un tel duel si mythique a peu de chances d'être reproduites même de loin.