| Kimi Raikkonen | |
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FORZA MASSA
Messages : 1640 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 36
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Loyola Pédant
Messages : 11182 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
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Yoschurri
Messages : 2660 Date d'inscription : 01/09/2007 Localisation : Ardèche
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FORZA MASSA
Messages : 1640 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 36
| Sujet: Re: Kimi Raikkonen Sam 3 Nov 2007 - 23:36 | |
| Il lui rendra l'an prochain | |
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Loyola Pédant
Messages : 11182 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
| Sujet: Re: Kimi Raikkonen Sam 3 Nov 2007 - 23:42 | |
| Avouons que dans ce type de circonstances, les stratégies d’écurie sont compréhensible même si elle fausse un rien l’équité de la concurrence. | |
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Yoschurri
Messages : 2660 Date d'inscription : 01/09/2007 Localisation : Ardèche
| Sujet: Re: Kimi Raikkonen Sam 3 Nov 2007 - 23:46 | |
| Les stratégies d'équipes reprochées sous le règne de Schumacher n'avaient que fort peu (voir pas du tout) décidé de l'obtention du titre au final (Schumacher n'a jamais du son/ses titres à ses coéquipiers).
C'est loin d'être le cas de Räikkönen. | |
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Loyola Pédant
Messages : 11182 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
| Sujet: Re: Kimi Raikkonen Dim 4 Nov 2007 - 0:01 | |
| Très difficile d’affirmer cela tant le statut de 1° pilote de droit divin de MS fût grand, systématique et continu. Contrairement à MS, Raikkonen eu à faire face à un véritable coéquipier traité sur un pied d’égalité qui n’a fait que servir les intérêts de son écurie en fin de saison. Coéquipier dont il a été capable de prendre patiemment et sans bruit, la mesure durant la saison, ce qui est tout à son honneur. Ce titre de Raikkonen a été acquis dans des conditions bien plus difficiles que la grande majorité de ceux de MS et a pour moi bien plus de valeur qu’eux. PS : C’est bien tu ramènes des sujets polémiques avec plus de finesse | |
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Yoschurri
Messages : 2660 Date d'inscription : 01/09/2007 Localisation : Ardèche
| Sujet: Re: Kimi Raikkonen Dim 4 Nov 2007 - 1:47 | |
| Le statut de 1er pilote, Räikkönen l'a eu en fin de saison et la différence avec Massa n'a pas été pour autant plus évidente donc...
J'ai toujours considéré que ce statut de 1er pilote était un plus mais qu'il n'influencait pas grandement l'issue d'un championnat.
Un pilote moins performant qu'un autre restera moins performant même si on lui attribut un statut supérieur. C'est ainsi que je reste persuadé que même sans "le statut de 1° pilote", les résultats de Schumacher ne seraient guère différent avec les mêmes coéquipiers. | |
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Loyola Pédant
Messages : 11182 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
| Sujet: Re: Kimi Raikkonen Dim 4 Nov 2007 - 1:54 | |
| - Yoschurri a écrit:
- Le statut de 1er pilote, Räikkönen l'a eu en fin de saison et la différence avec Massa n'a pas été pour autant plus évidente donc...
La différence c’est qu’il a obtenu un titre qu’il n’aurait pas eu sans cela Que te faut-il ? | |
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Yoschurri
Messages : 2660 Date d'inscription : 01/09/2007 Localisation : Ardèche
| Sujet: Re: Kimi Raikkonen Dim 4 Nov 2007 - 2:01 | |
| C'est ce que je voulais faire remonter. "L'aide" de Massa dans le cas présent lui a très concrêtement apporté quelque chose alors que dans le cas de Schumacher la différence avec ses coéquipiers lui permettaient presque toujours de ne pas avoir recourt a cette aide... | |
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Loyola Pédant
Messages : 11182 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
| Sujet: Re: Kimi Raikkonen Dim 4 Nov 2007 - 2:07 | |
| Alors pourquoi donc Todt leur demandait-il de s’effacer toutes circonstances, si ce n’est pour offrir le plus de confort à MS ?
Tu sais bien que j’ai de l’estime pour le talent de MS, mais on ne peu masquer le fait qu’il fût un des rares pilote de l’ère moderne a bénéficier d’une tel dévotion absolue de son écurie à sa seul cause.
Son statut spécifique n’est pas pour rien dans son palmarès pléthorique, c’est difficilement contestable.
Tout comme ce dernier explique en grande parti le relatif manque de résultat de ses équipiers, qui devaient s’accommoder des restes. | |
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Loyola Pédant
Messages : 11182 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
| Sujet: Re: Kimi Raikkonen Dim 4 Nov 2007 - 16:25 | |
| Une petite hypothèse pour rigoler : Et si maintenant qu’il est titré Raikkonen envisageait de prendre une retraite à brève échéance à l’instar d’Hakkinen ? | |
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FORZA MASSA
Messages : 1640 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 36
| Sujet: Re: Kimi Raikkonen Dim 4 Nov 2007 - 19:31 | |
| Avec le bougre, on sait jamais | |
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Yoschurri
Messages : 2660 Date d'inscription : 01/09/2007 Localisation : Ardèche
| Sujet: Re: Kimi Raikkonen Dim 4 Nov 2007 - 19:32 | |
| - Loyola a écrit:
- Alors pourquoi donc Todt leur demandait-il de s’effacer toutes circonstances, si ce n’est pour offrir le plus de confort à MS ?
Tu sais bien que j’ai de l’estime pour le talent de MS, mais on ne peu masquer le fait qu’il fût un des rares pilote de l’ère moderne a bénéficier d’une tel dévotion absolue de son écurie à sa seul cause.
Son statut spécifique n’est pas pour rien dans son palmarès pléthorique, c’est difficilement contestable.
Tout comme ce dernier explique en grande parti le relatif manque de résultat de ses équipiers, qui devaient s’accommoder des restes. C'est bien là que ce situe certaines discordes sur Schumacher. Un pilote tel que lui n'avait nul besoin de se faire aider dans la lutte pour le championnat tellement son équipe dominait la situation. Les quelques fois ou cette aide fut réelle et visible, Schumacher n'en avait nul besoin (au contraire de Räikkönen et Massa cette saison). A la limite, on peut lui repprocher de ne pas avoir eu de coéquipier de qualité, ses manoeuvres anti-sportives mais pas vraiment de devoir ses titres à Barrichello, Irvine... | |
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Loyola Pédant
Messages : 11182 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
| Sujet: Re: Kimi Raikkonen Dim 4 Nov 2007 - 19:33 | |
| J’évoque cela à cause des rumeurs concernant une année de transition pour Alonso, celle-ci n’aurait de sens que si une place se libère chez Ferrari, donc …
Si jamais Alonso se retrouve avec un contrat d’un an, dans une écurie de milieu de tableau, il y aura lieu de se poser des questions. | |
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Yoschurri
Messages : 2660 Date d'inscription : 01/09/2007 Localisation : Ardèche
| Sujet: Re: Kimi Raikkonen Dim 4 Nov 2007 - 19:45 | |
| Je l'imagine mal supporter le fait de ne pas pouvoir jouer le titre...
Donc, écurie de milieu de tableau, je n'y crois guère.
Ce sera Renault ou rien du tout. | |
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FORZA MASSA
Messages : 1640 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 36
| Sujet: Re: Kimi Raikkonen Dim 4 Nov 2007 - 19:47 | |
| Il peut très bien décider de s'engager sur le long terme avec une équipe qui visera le titre dans les 2-3 ans, tu ne crois pas | |
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Yoschurri
Messages : 2660 Date d'inscription : 01/09/2007 Localisation : Ardèche
| Sujet: Re: Kimi Raikkonen Dim 4 Nov 2007 - 19:49 | |
| Non, je le pense trop impatient. | |
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FORZA MASSA
Messages : 1640 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 36
| Sujet: Re: Kimi Raikkonen Dim 4 Nov 2007 - 19:51 | |
| Il a 26 ans et déjà 2 titres, il a le temps devant lui | |
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Pieyre Tout Puissant
Messages : 1091 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 33
| Sujet: Re: Kimi Raikkonen Dim 4 Nov 2007 - 19:51 | |
| Je pense qu'il veut "bouffer du Ron" dès l'an prochain
et de l'Hamilton aussi | |
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Yoschurri
Messages : 2660 Date d'inscription : 01/09/2007 Localisation : Ardèche
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FORZA MASSA
Messages : 1640 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 36
| Sujet: Re: Kimi Raikkonen Dim 4 Nov 2007 - 19:58 | |
| Oui, mais on est pas sur que Renault rejouera le titre dès l'an prochain. | |
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AmAdeuS
Messages : 816 Date d'inscription : 02/09/2007
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Loyola Pédant
Messages : 11182 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
| Sujet: Re: Kimi Raikkonen Dim 4 Nov 2007 - 21:21 | |
| Et donc quid de ce prétendu transfert en deux temps d’Alonso ? | |
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Yoschurri
Messages : 2660 Date d'inscription : 01/09/2007 Localisation : Ardèche
| Sujet: Re: Kimi Raikkonen Dim 4 Nov 2007 - 21:31 | |
| - FORZA MASSA a écrit:
- Oui, mais on est pas sur que Renault rejouera le titre dès l'an prochain.
Il y a de fortes probalités que les Renault soient performantes vu l'impasse à partir du milieu de la saison. | |
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