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 Grand Prix de BELGIQUE 2020 - 07/17

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Tony

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MessageSujet: Grand Prix de BELGIQUE 2020 - 07/17   Grand Prix de BELGIQUE 2020 - 07/17 EmptyVen 28 Aoû 2020 - 19:45

Septième des dix-sept épreuves du nouveau calendrier, Spa est un circuit de moteurs, et bonne surprise, Red Bull Honda semble faire jeu égal avec Mercedes.

Par contre les Ferrari sont au fond du trou... derrière les Alfa Romeo ! Caché

Cela promet pour Monza...
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Tony

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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2020 - 07/17   Grand Prix de BELGIQUE 2020 - 07/17 EmptySam 29 Aoû 2020 - 11:29

Cela se confirme lors de la troisième séance libre: Leclerc 17ème, Vettel 20ème, et ce sans incident. Choqué

Loyola prend son pied. Rire
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Renault

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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2020 - 07/17   Grand Prix de BELGIQUE 2020 - 07/17 EmptySam 29 Aoû 2020 - 11:41

Notons qu'entre Hamilton et Vettel il n'y a que 2,2 secondes d'écart. Pour un circuit aussi long c'est assez peu pour contenir toute la grille.

Les écarts sont finalement assez serrés, et Ferrari en paye le prix fort. Choqué
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2020 - 07/17   Grand Prix de BELGIQUE 2020 - 07/17 EmptySam 29 Aoû 2020 - 13:46

Tony a écrit:
Loyola prend son pied. Rire

Même pas là cela devient affligeant
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2020 - 07/17   Grand Prix de BELGIQUE 2020 - 07/17 EmptySam 29 Aoû 2020 - 16:42

Remarquable redistribution des cartes suite au changement de règlement sur les cacographies moteur Mr Green
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2020 - 07/17   Grand Prix de BELGIQUE 2020 - 07/17 EmptySam 29 Aoû 2020 - 17:17

Loyola a écrit:
Remarquable redistribution des cartes suite au changement de règlement sur les cacographies moteur Mr Green

C'est volontaire ? Large Sourire Clin d'oeil

Belle performance surtout des Renault sur ce circuit de moteurs... ce qui souligne que Ferrari est, en la matière, en queue de peloton...
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2020 - 07/17   Grand Prix de BELGIQUE 2020 - 07/17 EmptyDim 30 Aoû 2020 - 20:52

Bon et bien encore une bonne sieste ? Sleep Sleep Sleep

Le seul événement est la superbe performance des Renault: preuve que les gars de Viry-Châtillon ont bien bossé. Le moteur Ferrari semble dorénavant fermer la marche des groupes propulseurs.
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Tony

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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2020 - 07/17   Grand Prix de BELGIQUE 2020 - 07/17 EmptyLun 31 Aoû 2020 - 8:48

Parties 13ème et 14ème, les Ferrari terminent le Grand Prix à ces mêmes places. Je crois qu'il faut remonter à la calamiteuse saison 1980 pour retrouver des Ferrari en si mauvaise posture.

Binotto affirme qu'il ne faut pas parler de crise, mais je crois qu'il peut commencer à préparer ses valises...
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Renault

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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2020 - 07/17   Grand Prix de BELGIQUE 2020 - 07/17 EmptyLun 31 Aoû 2020 - 8:49

Course chiante, la Safety Car qui fut pour une fois justifiée, est arrivée trop tôt ou trop tard pour relancer la dynamique de la course. L'écart entre le trio de tête et le reste du peloton est édifiante, le plus surprenant c'est de voir à quel point Albon est lent par rapport à Verstappen.

Niveau hiérarchie la Alpha Tauri et Renault ont montré de belles choses ce weekend. Les Ferrari par contre creusent leur tombe : comment avec le même moteur ils sont aussi lents que les Alfa ou Haas ? Le moteur n'explique pas tout.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2020 - 07/17   Grand Prix de BELGIQUE 2020 - 07/17 EmptyLun 31 Aoû 2020 - 10:10

Renault a écrit:
Niveau hiérarchie la Alpha Tauri et Renault ont montré de belles choses ce weekend. Les Ferrari par contre creusent leur tombe : comment avec le même moteur ils sont aussi lents que les Alfa ou Haas ? Le moteur n'explique pas tout.

C'est sans doute une question d'aérodynamique: comme le moteur est un moulin à café, ils ont retiré un max d'appuis, ce qui fait que la voiture était inconduisible dans les portions les plus sinueuses.

Quand on pense que l'an dernier Leclerc remportait à Spa sa première victoire... Mais on sait ce qu'il faut penser du groupe propulseur Ferrari de 2019.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2020 - 07/17   Grand Prix de BELGIQUE 2020 - 07/17 EmptyLun 31 Aoû 2020 - 13:21

contrairement à Suzuka, Spa a été sacrément emasculé ses dernières années et n'est plus pour moi un tracé sélectif.
Votre avis ?
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2020 - 07/17   Grand Prix de BELGIQUE 2020 - 07/17 EmptyMer 2 Sep 2020 - 18:22

F1spirit a écrit:
contrairement à Suzuka, Spa a été sacrément emasculé ses dernières années et n'est plus pour moi un tracé sélectif.
Votre avis ?

Oui et non: il y a certes les dégagements en asphalte qui permettent aux pilotes de rattraper une erreur (à Pouhon notamment), mais les murs restent quand même assez près et une faute ne pardonne guère: on l'a vu avec Giovinazzi.

En revanche, il y a des circuits réputés qui ne sont plus les juges de paix qu'ils ont été: je pense notamment à Monza, puisqu'il y est presque impossible de dépasser sans le DRS.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2020 - 07/17   Grand Prix de BELGIQUE 2020 - 07/17 EmptyMer 2 Sep 2020 - 18:55

F1spirit a écrit:
contrairement à Suzuka, Spa a été sacrément emasculé ses dernières années et n'est plus pour moi un tracé sélectif.
Votre avis ?

Je ne trouve pas que Spa ait particulièrement changé. Ok quelques zones de graviers en moins mais cela ne me semble pas suffisant pour le dénaturer.

Après c'est quoi un tracé sélectif ? Il y a plusieurs éléments qui entrent en jeu.

Tout d'abord un tracé difficile à dompter, donc faire un temps parfait. Cela peut passer par des virages complexes mais aussi par un mélange ligne droites et virages rapides qui compliquent l'équilibre de la voiture. En ce sens, Spa est toujours sélectif, équilibrer la voiture et signer un temps au tour parfait n'est pas si simple.

Ensuite il y en effet les conséquences d'une erreur. Plus la piste est étroite et les murs proches, plus la sanction tombe vite. Spa est moins sélective par le passé sur ce point, mais par rapport aux pistes modernes cela reste encore devant. Les circuits urbains en ce sens sont assez sélectifs.

Spa a aussi pour lui une météo assez capricieuse et la longueur du circuit donne régulièrement des portions sèches et humides ce qui est évidemment très piégeux. Un tour avec de mauvais pneus est également très pénalisant à cause de cela.

Donc je dirais que Spa reste un tracé assez sélectif.

Après Spa comme tout circuit est moins sélectif que par le passé mais pas tellement à cause du circuit en lui même mais par l'évolution des voitures. Passer le Raidillon à fond cela est possible aujourd'hui, il y a 20 ans c'était réservé à quelques pilotes et encore moins avant.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2020 - 07/17   Grand Prix de BELGIQUE 2020 - 07/17 EmptyJeu 3 Sep 2020 - 14:37

Renault a écrit:
F1spirit a écrit:
contrairement à Suzuka, Spa a été sacrément emasculé ses dernières années et n'est plus pour moi un tracé sélectif.
Votre avis ?

Je ne trouve pas que Spa ait particulièrement changé. Ok quelques zones de graviers en moins mais cela ne me semble pas suffisant pour le dénaturer.

Après c'est quoi un tracé sélectif ? Il y a plusieurs éléments qui entrent en jeu.

Tout d'abord un tracé difficile à dompter, donc faire un temps parfait. Cela peut passer par des virages complexes mais aussi par un mélange ligne droites et virages rapides qui compliquent l'équilibre de la voiture. En ce sens, Spa est toujours sélectif, équilibrer la voiture et signer un temps au tour parfait n'est pas si simple.

Ensuite il y en effet les conséquences d'une erreur. Plus la piste est étroite et les murs proches, plus la sanction tombe vite. Spa est moins sélective par le passé sur ce point, mais par rapport aux pistes modernes cela reste encore devant. Les circuits urbains en ce sens sont assez sélectifs.

Spa a aussi pour lui une météo assez capricieuse et la longueur du circuit donne régulièrement des portions sèches et humides ce qui est évidemment très piégeux. Un tour avec de mauvais pneus est également très pénalisant à cause de cela.

Donc je dirais que Spa reste un tracé assez sélectif.

Après Spa comme tout circuit est moins sélectif que par le passé mais pas tellement à cause du circuit en lui même mais par l'évolution des voitures. Passer le Raidillon à fond cela est possible aujourd'hui, il y a 20 ans c'était réservé à quelques pilotes et encore moins avant.

cela vient effectivement à nuancer mon propos mais il me semble qu'on a fait des travaux qui ont fait de l'eau rouge qui était un virage mythique que seuls les gros coeurs pouvaient passer à fond à un virage presque banal. Et comme le dit tony les dégagements en asphalte sur les côtés systématiques font moins payer les erreurs.
il me semble qu'à Suzuka on n'a pas touché aux virages et que les revêtements sur les bas côtés restent essentiellement non-asphaltés.
Donc selon moi, ok spa reste un tracé sélectif mais parmi les courses de F1 les plus anciennes, Suzuka reste le moins touché à mon avis par la pasteurisation généralisée des circuits.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2020 - 07/17   Grand Prix de BELGIQUE 2020 - 07/17 EmptyVen 4 Sep 2020 - 22:57

Tony a écrit:
Loyola a écrit:
Remarquable redistribution des cartes suite au changement de règlement sur les cacographies moteur Mr Green

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C’était surtout une grosse connerie j’avais une semaine d’avance
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