Michael Schumacher

On est bien d'accord alors.

> Effectivement les erreurs colossales de choix de carrière d’Alonso l’empecheront clairement d’acceder au panthéons de l’histoire de ce sport, une grande part de sa carrière etant en conséquence décevante.

Ses statistiques sont clairement en deça de ce qu'il aurait pu obtenir. Mais comme tu le sais, les statistiques n'ont qu'une valeur relative et ne déterminent pas qui est un grand pilote ou non.

En ce sens, Alonso a quand même démontré un talent assez exceptionnel. Sa saison 2012 est par exemple à ce titre mémorable même s'il n'a fini que dauphin. Il a montré de belles choses avec une Mclaren poussive également. Il est clairement au niveau d'un Vettel ou Hamilton. Du coup pourquoi il n'aurait pas ce statut ? Juste à cause de ses écuries ? Cela me paraît faible comme argument.

Ou alors Vettel et Hamilton ne sont pas des grands dans ton esprit mais j'en doute. Ces trois là sont clairement les grands de leur génération et de fait de l'Histoire de ce sport.

Comme tu le sais je suis un grand admirateur d'Alonso qui reste pour moi et de loin un des tous meilleurs pilote du plateau si ce n'est le meilleurs.

Mais sauf s'il parvient à un rebond en fin de carrière et un retrait sur un titre, sa lente agonie ne pourra que nuire à sa postérité même si c'est injuste.

Une carrière ce n'est heureusement pas qu'un palmarès mais aussi une histoire et celle d'Alonso est hélas peu excitante depuis bien longtemps.

Renault a écrit:

Mclaren fin 2012 n'était que la 3e/4e meilleure voiture du plateau en phase de régression, Mercedes commençait à montrer des résultats encourageants avec une pole/victoire à la régulière, des podiums qui commençaient à arriver et je suis quasiment sûr que Mercedes a montré les plans et les investissements colossaux pour l'avenir. Et je pense que l'ambiance chez Mclaren commençait à devenir lourd pour lui, il a été trop longtemps avec eux et il ne parvenait pas à obtenir certaines choses. Bref, il a fait un pari, mais pas si grand. Le fait qu'en 2013 la Mercedes était la 2e meilleure voiture tend à montrer qu'il devait avoir des indices sur la situation de chaque équipe.

Non, fin 2012 la McLaren est la meilleure voiture du peloton avec la Red Bull. D'ailleurs Hamilton et Button auraient tous deux pu devenir champions sans une fiabilité très médiocre. Et 2012 c'est la pire année de Mercedes depuis son retour, avec une série de cinq courses sans point (à comparer avec aujourd'hui...) Regarde le classement.

Tu confonds 2012 et 2013.

La réaction de Renault à l'annonce du transfert d'Hamilton en ces lieux :

Renault a écrit:

Je suis surpris que Lewis est signé avec Mercedes, étant donné la position de cette équipe depuis 3 ans.
En tout cas le marché des transferts a été débloqué, du coup.

Et la mienne :

Loyola a écrit:

Le départ d'Hamilton de son "foyer familiale" reste pour moi le grand événement de la saison.

La démarche semble audacieuse, mais je crois in-fine que c'est la bonne décision.

Après une année 2011 qui fût psychologiquement très difficile pour lui, il devait "devenir adulte" en coupant le cordon ombilicale.

On sent à quel point celui lui coute émotionnellement de quitter ça "famille" mais c'était la décision douloureuse à prendre.

Peut d'opportunité sérieuse s'offrait à lui, seul resté Mercedes.

Et bien que la transformation de Brawn GP en Mercedes n'est pour l'instant pas été couronné de succès je crois au potentiel de cette écurie, qui sur le papier a beaucoup de cartes en main.

Souhaitons juste que cela ne ressemble pas pour lui à ce que fût l'aventure BAR pour J. Villeneuve.

La dimension pari était largement partagée parmi nous et l'effondrement de McLaren absolument pas anticipé.

Au passage je me demandais qui parmi les grands de la F1 a pris des risques couronnés de succès dans ses choix de carrière ?

Et en question subsidiaire qui a pris ses risques alors qu'il avait sérieusement le choix de ne pas les prendre ?

> La réaction de Renault à l'annonce du transfert d'Hamilton en ces lieux :

En 5 ans j'ai évolué, et quand on voit le déroulement de 2013 pour Mercedes, il devient évident qu'Hamilton avait pu avoir les données qui iraient dans ce sens. On ne recrute pas Hamilton n'importe comment, ils ont du le convaincre, lui montrer des éléments tangibles pour lui faire croire à ce projet. Car contrairement à Alonso quand il a quitté Ferrari, Hamilton est parti sur sa décision seule.

Je voulais rebondir sur un point :

> Je suis un grand fan de la première heure du pauliste mais sa sanctification post-mortem me les brise un peu.

Je me trompe peut être, n'ayant connu Senna une fois mort, mais j'ai l'impression malgré tout que son aura éclipsait quelque peu Prost même quand ils couraient ensemble. La Sennamania a bien sûr augmenté avec son décès, mais cela semblait exister avant. Je n'ai pas l'impression que Prost ait bénéficié de cela.

Tu ne te trompe pas

Mais ça a pris de toute autres proportion après sa mort.

Michael Schumacher a cinquante ans aujourd'hui.

Quand on a grandi avec lui, cela fait bizarre de le savoir quinquagénaire...

Ce qui me fît bizare c’est quand les pilotes arrivant en F1 avait le même âge que moi, ce qui est le cas de MS à peu de choses.

Le retour du fils de la revanche 😳

Loyola a écrit:

Le retour du fils de la revanche 😳

Je le vois bien chez Alfa Romeo en 2020 et chez Ferrari à la place de Vettel en 21...

je le vois bien faire du ski

Hamilton n’est plus qu’a 15 victoire du record de MS.

Il a déjà dépassé celui de pole-position, il manque plus que 16 podiums et deux titres.

Il est bien ce gars 👅

Le record de victoire va peut-être résister à la saison 2020 dont le nombre de GP risque très fortement de se réduire.

John Barnard avance une hypothèse sur les causes de l'échec de Schumacher chez Mercedes:
https://fr.motorsport.com/f1/news/schumacher-style-retour-mercedes-difficulte/4783499/

L'interview complète est ici:


On notera que pour Barnard, le meilleur pilote était et reste Alain Prost.

Bon la fin du score qui faisait pour certains de MS le "meilleurs pilote de tous les temps" s'approche.

Etre le meilleur pilote de tous les temps est assez incompatible avec posséder un palmarès brut hors du commun...

c’est un concept debile je crois que nous sommes tous d’accord sur ça depuis longtemps

il fut le meilleur pilote sur une période comme l'ont été fangio-moss-clark-stewart-lauda-prost et senna avant lui, alonso ensuite...

un revenant

j'ai toujours été là, les analyses fines de loyola et consorts sur ce site sont intéressantes mais je n'ose pas trop intervenir

You’re welcome

je viens de finir le doc Netflix sur Schumacher.
son parcours sportif est bâclé, avec un focus sur un ou deux moments par saison jusqu'en 2000 sans oublier les parts d'ombre puis le reste est balayé très vite jusqu'en 2012
Hormis ses débuts en Kart, rien sur la F3 Macao, l'endurance, on enchaîne sur Spa 91 direct.
Quelques moments intimes rares, les témoignages de ses proches, et beaucoup sa femme Corinna.
Finalement ce que je retiens c'est surtout cette magnifique histoire d'amour entre Michael et Corinna, un lien très fort qui les unit
Lors de son titre en 2000 une de ses premières pensées à la radio est pour sa femme.
et puis ce dévouement exemplaire depuis ce foutu Méribel