Vettel

capelli93 a écrit:

Ou alors se frotter à des calibres supérieurs, Alonso ou Hamilton, dans une même écurie.

Sur cet aspect là, Loy'.

D'où re- :

greencreeper a écrit:

Oser réaliser ce que son idole d'enfance ne fit point, par exemple.

greencreeper a écrit:

capelli93 a écrit:

Ou alors se frotter à des calibres supérieurs, Alonso ou Hamilton, dans une même écurie.

Sur cet aspect là, Loy'.

même sur cet aspect Webber lui a donné plus de fil à retordre en 2010 que tous les équipiers de MS réunis pour ce dernier.

Allez, accordé pour Webber, aucun mal là-dessus.

Mais on attend de voir le jeune Vettel face à de véritables gros calibres. Jusqu'à présent Webber n'a pas fait le poids et ne boxe pas tout à fait dans la même catégorie qu'un Alonso ou un Hamilton.

L'an dernier, Vettel avait déjà une monoplace dominante et était chouchouté par son équipe.
Pourtant, il a remporté le titre in extremis. Avec beaucoup d'erreurs à la clef.
Donc sacré dans de belles conditions mais cela ne fait pas rêver non plus...

Le cru Vettel 2011 (plus serein, plus rapide que jamais) est, à mon avis, bien plus impressionnant que le cru 2010.
Mais à vaincre sans péril...

"Oser ce que son idole d'enfance ne fit point", je suis pour !

Je reste plus impressionné par son titre 2010 que celui de 2011, surtout en prenant en compte la manière dont il les obtint !

greencreeper a écrit:

Allez, accordé pour Webber, aucun mal là-dessus.

Mais on attend de voir le jeune Vettel face à de véritables gros calibres. Jusqu'à présent Webber n'a pas fait le poids et ne boxe pas tout à fait dans la même catégorie qu'un Alonso ou un Hamilton.

Faudrait refiler une red Bull à Schumacher... on verrait bien s'il reste serein le Schuminet !

La saison 2010 de Vettel fut quand même assez médiocre, jusqu'en septembre où il s'est magnifiquement repris. Son titre ressemble assez à celui de Hamilton en 2008, en moins brouillon. Cette année il est évident qu'il bénéficie d'un avantage technique très important, mais la manière dont il gère son championnat est magistral. Je crois que statistiquement, il fait la "meilleure saison de l'histoire" en matière de points obtenus par rapport au nombre de points mis en jeu.

pour l'instant Vettel devance d'un cheveu le score de MS en 2002 avec 86,4% des point réalisable contre 84,7 à son prédécesseur.

kiwideux a écrit:

Faudrait refiler une red Bull à Schumacher... on verrait bien s'il reste serein le Schuminet !

Laissons lui déjà le temps de prendre la mesure de Rosberg Jr

Tony a écrit:

La saison 2010 de Vettel fut quand même assez médiocre, jusqu'en septembre où il s'est magnifiquement repris. Son titre ressemble assez à celui de Hamilton en 2008, en moins brouillon. Cette année il est évident qu'il bénéficie d'un avantage technique très important, mais la manière dont il gère son championnat est magistral. Je crois que statistiquement, il fait la "meilleure saison de l'histoire" en matière de points obtenus par rapport au nombre de points mis en jeu.

Tony,

Vettel m'a bien plus conquis l'an passé en obtenant son sacre à l'arrachée. Cette année, certes il gère son championnat... mais une gestion pragmatique à la Button en 2009 après la Turquie impressionne plus avec du recul qu'une gestion qui consiste à enfiler les victoires comme les perles sur un collier. Certes, il se doit de gagner et ne pas faire preuve de générosité pour ses adversaires ! Mais pour parfaire mon propos, je dirais que gérer tel qu'il le fait, dans sa position d'ultra-dominant grâce à un matériel nettement au-dessus du lot, n'est pas si exceptionnel ou magistral que cela.

Vettel est en passe de devenir le pilote ayant offert le plus de trophés à Renault.

C'est fait pour les pole-position oú il devance Prost.
Pour les victoire, il ne lui en manque que 2 pour devancer Hill.
Quant au podium il ne lui en manque que 7 pour prendre le pas sur Alonso.

Cela devrait pouvoir ce faire en 2012.

Si Vettel emporte le titre il sera le premier a devenir triple champion du monde en trois saisons consécutives.

Loyola a écrit:

Cela devrait pouvoir ce faire en 2012.

C'est fait sauf pour les records du tour en course.

Loyola a écrit:

Si Vettel emporte le titre il sera le premier a devenir triple champion du monde en trois saisons consécutives.

Dans l'absolu, Alonso fut le plus proche à réussir cette prouesse, et avec deux marques différentes.

Mais rétroactivement, il s'en est fallu de 0,5 point pour que Prost y parvienne aussi (sur McLaren) et
1 point pour Lauda (sur Ferrari).


Si le cas Lauda est particulier en raison dans son accident,
le fait que Prost et Alonso aient échoué est surtout du à un coéquipier trop encombrant.
Senna aurait même pu faire un quadruplé, s'il n'y avait pas eu Prost.


En clair, Vettel a les conditions idéales, que n'avaient pas ses prédécesseurs pour réussir ce triplé historique.

capelli93 a écrit:

En clair, Vettel a les conditions idéales, que n'avaient pas ses prédécesseurs pour réussir ce triplé historique.

On peut difficilement dire que s'il remporte le titre cette saison, ce qui est loin d'être fait ce sera dans des conditions facile.

La bataille risque d'être difficile, comme elle le fut pour son premier titre.

Normalement, quand on a la meilleure monoplace et que l'on fait parti des 2 meilleurs pilotes du plateau, il ne devrait pas être trop difficile d'être sacré... (à moins d'avoir l'autre meilleur pilote dans son écurie ce qui n'est ici pas le cas).

Quant on a et de loin, la meilleur monoplace en terme de performance, de constance et de fiabilité sur l'ensemble de la saison ce qui est fort loin d'être le cas ici

Nous vivons une saison très ouverte sans domination flagrante et constante d'une écurie.

Vettel a vécu la situation que tu décris en 2011 et a remplis la feuille de route sans accrocs.

Triple champion du monde, à 25 ans...

Et dire que je me souviens encore de la gueule de l'ado boutonneux qui faisait ses débuts dans une BMW Sauber, fin 2005, sur une photo postée sur l'ancien forum par Peterson je crois.

Le seul triple champion du monde à avoir acquis ce statut en trois saisons consécutives.

à son âge tous ce ayant acquis au moins trois titre n'en étaient au mieux qu'au premier sacre.

A un peu plus de 25 ans et 5 saisons pleines en F1 notre gars cumul un palmarès des plus impressionnant :

- Seulement 3 pilotes ont remportés plus de titres que lui.
- Seulement 6 pilotes ont remportés plus de GP que lui. (Et il est à 5 victoires du Top 4)
- Seulement 2 pilotes ont remportés plus de poles que lui.

Juste pour l'anecdote, j'ai remarqué que c'était le premier pilote à devenir champion du monde sans avoir gagné une seule course en Europe.

C'est l'évolution des choses...

Il est rapide Vettel, c'est indéniable.
En nombre de point il est aussi à 2 saisons d'être le premier.

Si Red-Bull poursuit sa lancée, les records de Schumacher vont être explosés, ce que l'on pensait imbattable pour des décennies.

Cependant, ces chiffres sont à relativiser. Dans tous les cas, il a un pourcentage de réussite des pôles, victoires, podiums ou meilleurs tours en deçà des meilleurs (Schumacher et Senna en l’occurrence) et de manière assez significative parfois. Sa réussite en terme de records tient aussi au nombre de grands prix par saison qui est passé de 16 grands prix aux années 80-90 à 18-20 à la fin des années 2000. Ça reste assez remarquable malgré tout il faut le reconnaitre.

Je me souviens aussi d'un Lewis Hamilton qui avait un début de carrière fulgurant avant de tomber en désuétude à ce niveau là.

Renault a écrit:

Il est rapide Vettel, c'est indéniable.
En nombre de point il est aussi à 2 saisons d'être le premier.

Avec les différents barèmes c'est vraiment un indicateur qui ne veut rien dire.

Avec le barème actuel Prost aurait cumulé 2483

Renault a écrit:

Il est rapide Vettel, c'est indéniable.Cependant, ces chiffres sont à relativiser.

S'il y a en a bien un ici qui défend le fait que le palmarès soit un indicateur très relatif de la valeur d'un pilote c'est bien moi.

Ce que je trouves intéressant dans les réactions autour du non respect des consignes par Vettel c'est qu'elles établissent fortement le statut de leader du pilote.

Dans ce type de nom respect d'une consigne c'est toujours le pilote perçu comme fort qui est condamné par l'opinion publique et ce quel que soit la situation.

Si la situation avait était inverse et que Webber l'avait remporté suite au non respect d'une consigne favorisant Vettel, les railleries de ce dernier aurait été considérée comme illégitime.

Un bel example de ce type réside dans la mésaventure qu'avait vécu Prost face à Arnoux.

Prost été indubitablement le cocu de l'histoire, mais de c'est lui qui fût stigmatisé.

La sympathie vat naturellement au plus faible.