| Saison et transferts 2012 | |
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+5Yoschurri Zorrinho greencreeper Tony Loyola 9 participants |
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Auteur | Message |
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greencreeper Obi-Wan "Ben" Kenobi
Messages : 2857 Date d'inscription : 03/09/2007 Age : 42 Localisation : Lyon (Rhône)
| Sujet: Re: Saison et transferts 2012 Mer 14 Sep 2011 - 12:57 | |
| _________________ La seule défense de la liberté d'expression est son utilisation.
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greencreeper Obi-Wan "Ben" Kenobi
Messages : 2857 Date d'inscription : 03/09/2007 Age : 42 Localisation : Lyon (Rhône)
| Sujet: Re: Saison et transferts 2012 Mer 14 Sep 2011 - 12:59 | |
| - Loyola a écrit:
- greencreeper a écrit:
- Toyota s'en approcha... mais c'est tout.
Victoire régulière : il ne s'en sont jamais rapproché.
Les derniers furent Toleman-> Benetton.
Et Stewart->Jaguar->RedBull Au temps pour moi pour la victoire à la régulière. Mais pour reprendre tes exemples, et contrairement à ce que tu évoquais plus haut, ni Benetton ni Red Bull ne furent fondées ex-nihilo. - Loyola a écrit:
- [...] les écuries créer ex-nihilo devenues des candidates régulière à la victoire [...]
_________________ La seule défense de la liberté d'expression est son utilisation.
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Loyola Pédant
Messages : 11192 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
| Sujet: Re: Saison et transferts 2012 Mer 14 Sep 2011 - 13:06 | |
| C'est pourquoi je part à chaque fois de l'ecurie originelle, les changements de dénomination et d'actionnariat restant des évolutions classiques d'une situation.
Si non en restant sur de la création ex-nihilo sans changement d'identité entre cette création et le succès le dernier exemple est Renault première période.
Avant même Williams ne correspond pas au critères. | |
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greencreeper Obi-Wan "Ben" Kenobi
Messages : 2857 Date d'inscription : 03/09/2007 Age : 42 Localisation : Lyon (Rhône)
| Sujet: Re: Saison et transferts 2012 Mer 14 Sep 2011 - 13:12 | |
| Une seule écurie, c'est effectivement peu... Renault "première période" s'est tout de même arrêté en 1985. Depuis, pour reprendre ton cas de figure d'une écurie créée ex-nihilo telle Renault "yellow tea-pot", c'est ceinture... cela fait déjà 26 ans ! _________________ La seule défense de la liberté d'expression est son utilisation.
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Renault
Messages : 2838 Date d'inscription : 02/09/2007 Age : 33 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Saison et transferts 2012 Mer 14 Sep 2011 - 14:00 | |
| - Loyola a écrit:
- greencreeper a écrit:
- Toyota s'en approcha... mais c'est tout.
Victoire régulière : il ne s'en sont jamais rapproché.
Les derniers furent Toleman-> Benetton.
Et Stewart->Jaguar->RedBull Remarque, BAR n'était pas si mal non plus. En 1999 c'était les débuts du fiasco. 2000 à 2003 des outsiders sans plus. 2004 fut une saison très bonne, mis à part la concurrence avec la Ferrari imbattable. Ensuite le déclin a commencé avant une victoire surprise en 2006. Puis le titre en 2009 et des outsiders depuis (sous le nom de Brawn puis Mercedes). Il y a aussi Sauber qui fut une écurie de peloton jusqu'à l'arrivée de BMW qui a permis à cette écurie d'être bien placée entre 2007 et 2009. Pour Sauber, il n'y a qu'une victoire ce qui n'en fait pas un candidat régulier je l'accorde. Mais BAR a obtenu un sacre et depuis est en bonne voie pour signer d'autres victoires probablement. | |
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Loyola Pédant
Messages : 11192 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
| Sujet: Re: Saison et transferts 2012 Mer 14 Sep 2011 - 15:00 | |
| Mais BAR est bâtît sur les bases de Tyrrell écurie ayant débuté en 1970 Tyrrell->BAR->Honda->Brawn->Mercedes. | |
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Renault
Messages : 2838 Date d'inscription : 02/09/2007 Age : 33 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Saison et transferts 2012 Mer 14 Sep 2011 - 16:02 | |
| - Loyola a écrit:
- Mais BAR est bâtît sur les bases de Tyrrell écurie ayant débuté en 1970
Tyrrell->BAR->Honda->Brawn->Mercedes.
C'est vrai, j'avais oublié ce détail. | |
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Zorrinho "Con" du Village
Messages : 1229 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 34
| Sujet: Re: Saison et transferts 2012 Mer 14 Sep 2011 - 16:26 | |
| - Renault a écrit:
- Zorrinho a écrit:
- Difficile d'imaginer TL sortir du fond de grille avant 2014...
Voire tout court.
C'est rare les écuries de fonds de grille qui ont su se mettre en avant dans les 10 dernières années. La question est de savoir si cet évènement arrivera un jour. Les trois nouvelles équipes ont notamment des moyens assez faibles et progressent trop peu…
Pas mal de gens débauchés de chez FI, changement majeur dans la réglementation en 2014. Pas de quoi jouer la victoire ou les podiums, mais possible candidat aux points. Ca changera déjà du fond de grille. | |
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Loyola Pédant
Messages : 11192 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
| Sujet: Re: Saison et transferts 2012 Mer 14 Sep 2011 - 16:36 | |
| Qui sait, mais de toute manière Kova n'avait rien de mieux à se mettre sous la main. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Saison et transferts 2012 Mer 14 Sep 2011 - 18:38 | |
| Ils n'ont pas été ridicule à Monza |
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Renault
Messages : 2838 Date d'inscription : 02/09/2007 Age : 33 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Saison et transferts 2012 Mer 14 Sep 2011 - 18:45 | |
| - Froglak a écrit:
- Ils n'ont pas été ridicule à Monza
Bah si, comme d'habitude. Le début de course ne fut bonne que grâce à la partie de bowling de l'italien local qui a perturbé le peloton derrière, Trulli et Kova on pu se faufiler pour gagner de précieuses place. Mais quand tu regardes la course, rapidement ils se sont fait rattraper pour rentrer dans le rang. | |
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Zorrinho "Con" du Village
Messages : 1229 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 34
| Sujet: Re: Saison et transferts 2012 Mer 14 Sep 2011 - 18:47 | |
| D'un autre côté, cette année, avec le DRS, difficile pour eux de conserver leur place plus d'une paire de tours. | |
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Renault
Messages : 2838 Date d'inscription : 02/09/2007 Age : 33 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Saison et transferts 2012 Mer 14 Sep 2011 - 18:57 | |
| Ça montre clairement que la monoplace ne mérite que la fin de grille. Devant Virgin et HRT mais derrière Toro Rosso, FI, Sauber et autres. | |
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Loyola Pédant
Messages : 11192 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
| Sujet: Re: Saison et transferts 2012 Mer 14 Sep 2011 - 19:04 | |
| - Froglak a écrit:
- Ils n'ont pas été ridicule à Monza
Si ils sont consubstentiellement ridicule ne serait-ce que par le nom qu'ils usurpent | |
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Loyola Pédant
Messages : 11192 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
| Sujet: Re: Saison et transferts 2012 Mer 14 Sep 2011 - 21:50 | |
| - Renault a écrit:
- Loyola a écrit:
- Mais BAR est bâtît sur les bases de Tyrrell écurie ayant débuté en 1970
Tyrrell->BAR->Honda->Brawn->Mercedes.
C'est vrai, j'avais oublié ce détail. Ce n'est pas tous les jours qu'une structure appelée à remporter plus d'un GP inscrit son premier succès, depuis 1960 ça donne : 1960 Lotus 1964 Brabham 1965 Honda 1968 Matra 1968 McLaren 1970 March 1971 Tyrrell->BAR->Honda->Brawn->Mercedes 1977 Ligier 1977 Wolf 1979 Williams 1979 Renault 1986 Toleman->Benetton->Renault 1998 Jordan 1999 Stewart->Jaguar->RedBull | |
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Tony
Messages : 3411 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 33 Localisation : Saint-Doulchard (18)
| Sujet: Re: Saison et transferts 2012 Dim 30 Oct 2011 - 17:22 | |
| Mise à jour effectuée: Barrichello vers la retraite, Hülkenberg titularisé chez Force India, Räikkönen chez Williams, Sutil dans la mouise, ce sont les dernières tendances. | |
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Yoschurri
Messages : 2660 Date d'inscription : 01/09/2007 Localisation : Ardèche
| Sujet: Re: Saison et transferts 2012 Dim 30 Oct 2011 - 18:45 | |
| - Tony a écrit:
- Räikkönen chez Williams
Le voici devenu un peu plus humble... | |
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Loyola Pédant
Messages : 11192 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
| Sujet: Re: Saison et transferts 2012 Dim 30 Oct 2011 - 19:23 | |
| Je ne vois pas en quoi un defis d'une telle nature reléve de l'humilité ? | |
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Yoschurri
Messages : 2660 Date d'inscription : 01/09/2007 Localisation : Ardèche
| Sujet: Re: Saison et transferts 2012 Dim 30 Oct 2011 - 21:49 | |
| Pour quelqu'un ne souhaitant pas il n'y a pas si longtemps évoluer ailleurs qu'une équipe pouvant jouer le titre...digne de son rang, le fait qu'il puisse évoluer chez Williams prouve qu'il a muri, qu'il ne se prend plus ou moins pour pilote ultra désirable...
A moins que l'apat du gain ne conditionne son choix. Combien gagnera t'il en allant chez Williams / s'il continue en WRC ? | |
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Loyola Pédant
Messages : 11192 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
| Sujet: Re: Saison et transferts 2012 Dim 30 Oct 2011 - 22:08 | |
| Il n'est pas encore de retour.
Pour le reste, bien malin qui peut savoir se qui se cache derriere les propos laconique du scandinave.
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Tony
Messages : 3411 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 33 Localisation : Saint-Doulchard (18)
| Sujet: Re: Saison et transferts 2012 Mar 1 Nov 2011 - 20:53 | |
| En attendant... Renault va devenir Lotus, Lotus va devenir Caterham, Virgin va devenir Marussia. Que de grands constructeurs et de noms prestigieux sur la future grille de départ ! Youpi tralala ! | |
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Loyola Pédant
Messages : 11192 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
| Sujet: Re: Saison et transferts 2012 Mar 1 Nov 2011 - 21:50 | |
| La pantalonnade de Tony Fernandes prend enfin fin. Catherman c'est en ligne avec ça démarche. Mais attendons d'avoir la confirmation de ces choix jeudi | |
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Loyola Pédant
Messages : 11192 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
| Sujet: Re: Saison et transferts 2012 Mer 2 Nov 2011 - 22:36 | |
| Button prolonge pour trois siasons.
Les places dans les top team vont etre assez diffcicile, sauf rupture de contrat, pour assez longtemps :
Une place de porteur d'eau au côté d'Alonso chez Ferrari.
Peut-être une place au côté de Vettel quand Webber ou RedBull se lasseront.
La reconduction d'Hamilton chez McLaren fin 2012 ?
Sauf a voir des ecuries actuellement en retrait retrouver les avant postes. | |
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Tony
Messages : 3411 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 33 Localisation : Saint-Doulchard (18)
| Sujet: Re: Saison et transferts 2012 Jeu 3 Nov 2011 - 8:04 | |
| - Loyola a écrit:
- La reconduction d'Hamilton chez McLaren fin 2012 ?
Je ne pense pas que ce soit couru d'avance cette affaire-là... A voir. | |
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Yoschurri
Messages : 2660 Date d'inscription : 01/09/2007 Localisation : Ardèche
| Sujet: Re: Saison et transferts 2012 Jeu 3 Nov 2011 - 9:15 | |
| Cette saison 2011 ne sera peut être qu'une mauvaise passe, il pourrait très bien se reprendre en 2012 qui sait... | |
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| Sujet: Re: Saison et transferts 2012 | |
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