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 Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22

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Loyola
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MessageSujet: Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22   Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22 EmptyVen 27 Aoû 2021 - 11:07

Une rentrée des plus incertaines: est-ce que Mercedes a vraiment repris la main sur Red Bull ? Verstappen saura-t-il redresser la barre après ses déboires estivaux ?

A noter aussi que le GP des Pays-Bas, qui aura lieu dans 8 jours, est toujours incertain en raison d'une action judiciaire d'écologistes. Cette fin de saison est des plus floues après les annulations des courses australienne et japonaise.


Dernière édition par Tony le Dim 3 Oct 2021 - 11:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22   Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22 EmptySam 28 Aoû 2021 - 20:41

Séance de qualification animée, la météo sera peut-être une clé demain.

Les rapport de force au vue des circonstances ne sont pas évident à déchiffrer.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22   Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22 EmptyDim 29 Aoû 2021 - 8:30

Vous ne trouvez pas odieux et déplacé la célébration de la pole de Verstappen alors que Norris était à l'hôpital ? Large Sourire Mr Green Taquin Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22   Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22 EmptyDim 29 Aoû 2021 - 9:48

Le célèbre Raidillon de l'Eau Rouge paraît plus que jamais sur la sellette après l'accident d'Aitken aux 24 heures, puis le carambolage en W Series de vendredi et l'accident de Norris de ce samedi. Il est question d'un retour des bacs à graviers autour de l'enchaînement pour 2022, un aménagement d’autant plus nécessaire que Spa veut accueillir prochainement le Moto GP.

A vrai dire, je ne comprends pas pourquoi les graviers n'ont pas déjà rajoutés après l'accident de Hubert voici deux ans. Cela n'éliminerait pas complétement le danger, bien entendu, mais limiterait tout de même l'effet d'entonnoir au sommet de la colline. Je ne comprends même pas comment ils ont pu avoir l'idée de mettre un dégagement en asphalte à cet endroit...
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22   Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22 EmptyDim 29 Aoû 2021 - 10:32

Je pense que cela n'a pas été fait car le circuit de Spa a planifié une refonte des dégagements à cet endroit pour l'année prochaine. Il vaut mieux ajouter le graviers avec les murs qui ont été déplacés au préalable.

Ce qui est étonnant c'est que pendant longtemps ce virage ne posait pas tellement de soucis sérieux. Les performances des voitures en expliquerait ces limites ?

En tout cas un weekend pluvieux en Belgique, il aurait été triste que cela soit sec alors que tout l'été a été pluvieux ici. La course pourrait être intéressante.
Quelle prestation de Russell, 2e avec sa modeste Williams dans les mêmes conditions que les autres. Choqué J'ai espéré une erreur de Verstappen pour qu'il signe une pole surprise, mais bon c'est déjà une belle prouesse.

Loyola a écrit:
Vous ne trouvez pas odieux et déplacé la célébration de la pole de Verstappen alors que Norris était à l'hôpital ?

Oui j'y ai pensé, on n'est pas à une incohérence près avec Red Bull, n'est-ce pas ? Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22   Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22 EmptyDim 29 Aoû 2021 - 12:24

Le GP s’annonce aléatoire au vu des conditions météorologiques.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22   Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22 EmptyDim 29 Aoû 2021 - 12:29

ça commence avec Perez.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22   Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22 EmptyDim 29 Aoû 2021 - 16:49

Je m’attendais à un GP atypique.

Je suis servi 😄
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22   Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22 EmptyDim 29 Aoû 2021 - 16:54

Eh bah. Roulement des yeux
On va placer cette course dans l'histoire à quel niveau par rapport à USA 2005 ? Mr Green Au moins 6 voitures ont pu rouler librement. Mr Green

Je ne comprends pas, peut être refroidis par les accidents du weekend, même si la piste était détrempée cela ne semblait pas hors norme par rapport à d'autres courses depuis 2010 pour parler de la F1 récente. C'est décevant d'avoir fait attendre si longtemps pour parcourir quelques tours derrière la voiture de sécurité histoire d'avoir une classement (et que les contrats commerciaux s'appliquent).

Niveau championnat ce n'est pas un grand bouleversement avec la moitié des points distribués, le grand vainqueur ironiquement est Williams qui a ses deux voitures dans les points et marque un grand coup après Hongrie. Ils ont fait une belle qualif, même si j'aurais aimé qu'ils se battent pour une position finale de ce niveau.

Je ne comprends pas les règlements autour de l'horloge en F1, ça a toujours été un sujet complexe. Mais ça montre un peu l'absurdité de la situation. Pourquoi avoir arrêté l'horloge après 2h de rien, et non après une heure ? Pourquoi ces temps de non courses comptent dans le temps de course réelle ? Cela a abouti à l'aberration du Canada 2011 qui fut la course la plus lente de l'histoire, du moins jusqu'à aujourd'hui. Mr Green

Les règles à ce sujet ne sont pas clairs et j'ai l'impression que la FIA a joué un peu aujourd'hui avec, ce qui montre qu'ils sont mal foutus.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22   Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22 EmptyDim 29 Aoû 2021 - 17:00

Mazepin qui a fait le tour le plus rapide au volant de sa modeste Haas, quelle prouesse. Mr Green
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22   Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22 EmptyDim 29 Aoû 2021 - 18:08

Renault a écrit:
Mazepin qui a fait le tour le plus rapide au volant de sa modeste Haas, quelle prouesse. Mr Green

Il s’en faut de peu pour que ce soit la SC qui est le tour le plus rapide.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22   Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22 EmptyDim 29 Aoû 2021 - 18:39

Le GP des USA 2005 était jusqu'ici le summum du ridicule, et bien on a encore franchi une étape. j'espère les spectateurs seront remboursés après une telle mascarade.

Conditions difficiles ou pas, il y a bien un moment où il fallait se lancer, quitte à rouler très prudemment. Certes, c'était très humide, mais les conditions étaient similaires en 1998, et pourtant les pilotes avaient couru. L'époque a changé, on vit dans la terreur de l'incident.

Ou alors il fallait annuler l’événement purement et simplement, mais pas considérer ces deux tours comme un Grand Prix à part entière, c'est ridicule.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22   Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22 EmptyDim 29 Aoû 2021 - 19:17

Les pilotes ont toujours été très retissant à courir dans des conditions extrêmes et dangereuses.

Certains ont même parfois décidé de ne pas courir.

Je ne suis pas si choqué que cela de l’annulation.

Par contre l’attribution des points devrait être déclenché à partir d’au moins 25% de la distance.

Après je suis inquiet pour l’avenir du GP de Belgique 🥺

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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22   Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22 EmptyDim 29 Aoû 2021 - 20:06

Le soucis aussi est qu'avec les courses qui s'enchainent, les Pays-Bas étant déjà la semaine prochaine, décaler une course du jour au lendemain est logistiquement impossible. Il faudrait sans doute que la FIA et la FOM réfléchissent à clarifier les règles pour ces circonstances, et aient des plans de secours si disputer la course est selon eux impossible.

Car patienter 3h30 avec des reports toutes les 5 minutes, ce n'est pas terrible, et ça manquait de clarté. Et le manque de possibilité de report au lendemain les a sans doute obligé à faire un simulacre de course aujourd'hui.

Loyola a écrit:
Par contre l’attribution des points devrait être déclenché à partir d’au moins 25% de la distance.

Je pense en effet que deux tours c'est trop peu, et par ailleurs que cela devrait être des vrais tours, sans voiture de sécurité.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22   Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22 EmptyDim 29 Aoû 2021 - 21:01

Loyola a écrit:
la météo sera peut-être une clé demain.

Bien vu !!! Super Large Sourire
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22   Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22 EmptyDim 29 Aoû 2021 - 21:19

Yoschurri a écrit:
Loyola a écrit:
la météo sera peut-être une clé demain.

Bien vu !!! Super Large Sourire

Je pense qu'il n'avait pas envisagé ce scénario. Mr Green
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22   Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22 EmptyDim 29 Aoû 2021 - 22:37

Renault a écrit:
décaler une course du jour au lendemain est logistiquement impossible

Au delà de ça en terme logistique reporter la course d’un jour n’est pas simple.

Ne serait-il qu’au niveau des nombreuses ressources humaines non permanentes dont les commissaires bénévoles.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22   Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22 EmptyDim 29 Aoû 2021 - 22:38

J’y pensais imaginer que RB est décidé de prendre la pénalité de changement de moteur aujourd’hui Mr Green
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22   Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22 EmptyLun 30 Aoû 2021 - 7:45

Loyola a écrit:
Renault a écrit:
décaler une course du jour au lendemain est logistiquement impossible

Au delà de ça en terme logistique reporter la course d’un jour n’est pas simple.

Ne serait-il qu’au niveau des nombreuses ressources humaines non permanentes dont les commissaires bénévoles.

Pas simple peut être, mais peut être faisable tout de même. Et c'est d'autant plus faisable que c'est préparé en avance. En fait ce qui pourrait être intéressant est que la FIA clarifie les choses à ce sujet.
Est-ce que décaler une course est dans les plans officiels ? Et si non, est-ce qu'il n'y a pas moyen d'avoir ce plan B en le préparant systématiquement au cas où ?

Les commentateurs semblaient un peu perdus hier, la FIA a mal communiqué et les situations exceptionnelles sont mal documentées ou comprises.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22   Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22 EmptyLun 30 Aoû 2021 - 8:10

C’est faisable se mon point de vue que si l’éventualité est anticipée avec des ressources potentiellement mobilisées un jour de plus.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22   Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22 EmptyLun 30 Aoû 2021 - 8:14

Quelqu’un à souvenir d’un GP reporté au Lundi dans l’histoire ?
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22   Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22 EmptyLun 30 Aoû 2021 - 9:22

Pas que je sache, en général ça a toujours été quelques heures.

Après des annulations de grand prix à la dernière minute, il n'y en a pas eu non plus. Même les USA 2005, Saint-Marin 1994, etc. ont poursuivi malgré la situation. C'est du coup plutôt inédit.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22   Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22 EmptyLun 30 Aoû 2021 - 10:44

Tony a écrit:
Le GP des USA 2005 était jusqu'ici le summum du ridicule, et bien on a encore franchi une étape. j'espère les spectateurs seront remboursés après une telle mascarade.

Conditions difficiles ou pas, il y a bien un moment où il fallait se lancer, quitte à rouler très prudemment. Certes, c'était très humide, mais les conditions étaient similaires en 1998, et pourtant les pilotes avaient couru. L'époque a changé, on vit dans la terreur de l'incident.

Ou alors il fallait annuler l’événement purement et simplement, mais pas considérer ces deux tours comme un Grand Prix à part entière, c'est ridicule.

non seulement les conditions étaient similaires en 1998 mais les voitures sont plus sûres, le circuit aussi.
Par contre les pneus sont des glaçons qui fondent bien plus vite (normal c'est des Pirelli dirait Piquet senior).
Il est temps que Liberty media prenne à bras le corps le problème de la pluie.
Soit ils décident d'interdire les courses sous la pluie soit ils roulent mais arrêtons l’hypocrisie de faire semblant pour sortir une safety car dès le moindre bout d'aileron qui part en vrille.

Même en cas de forte pluie, une mini course de 20 25 minutes doit être un minimum comme Adelaide 1991. La F1 c'est un sport à risque, les pilotes le savent et ils sont payés en conséquence.


Dernière édition par F1spirit le Lun 30 Aoû 2021 - 10:55, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22   Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22 EmptyLun 30 Aoû 2021 - 10:47

Renault a écrit:
Pas que je sache, en général ça a toujours été quelques heures.

Après des annulations de grand prix à la dernière minute, il n'y en a pas eu non plus. Même les USA 2005, Saint-Marin 1994, etc. ont poursuivi malgré la situation. C'est du coup plutôt inédit.

il y a eu un précédent le gp de Belgique 1985 mais le report a eu lieu bien plus tard que le lendemain

https://franceracing.fr/f1/belgique-1985-le-grand-prix-reporte-la-veille-du-depart/
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22   Grand Prix de BELGIQUE 2021 - 12/22 EmptyLun 30 Aoû 2021 - 11:19

F1spirit a écrit:
Tony a écrit:
Le GP des USA 2005 était jusqu'ici le summum du ridicule, et bien on a encore franchi une étape. j'espère les spectateurs seront remboursés après une telle mascarade.

Conditions difficiles ou pas, il y a bien un moment où il fallait se lancer, quitte à rouler très prudemment. Certes, c'était très humide, mais les conditions étaient similaires en 1998, et pourtant les pilotes avaient couru. L'époque a changé, on vit dans la terreur de l'incident.

Ou alors il fallait annuler l’événement purement et simplement, mais pas considérer ces deux tours comme un Grand Prix à part entière, c'est ridicule.

non seulement les conditions étaient similaires en 1998 mais les voitures sont plus sûres, le circuit aussi.
Par contre les pneus sont des glaçons qui fondent bien plus vite (normal c'est des Pirelli dirait Piquet senior).
Il est temps que Liberty media prenne à bras le corps le problème de la pluie.
Soit ils décident d'interdire les courses sous la pluie soit ils roulent mais arrêtons l’hypocrisie de faire semblant pour sortir une safety car dès le moindre bout d'aileron qui part en vrille.

Perso je limiterais les comparaisons avec 2011, au delà toute comparaison est difficile. Sans même prendre en compte les changements de mentalités et d'approche de la F1, il faut voir le niveau technique. Depuis 2011 on a Pirelli pour les pneus, sans concurrence, qui a toujours offert des pneus pluies peu appréciés. Ça change la donne.

La question est : quel est le soucis de ces pneus et comment les corriger ? Notons que les pneus pluie en évacuant de l'eau, et peut être trop d'eau, participent aussi au fait qu'on ne voit rien derrière. Mais ces pneus ne sont jamais testés en conditions réelles lors des essais privés, et rarement utilisés en course, donc Pirelli n'a pas de retours et ne change rien.

La FIA devrait travailler dessus, notamment en obligeant des essais privés en conditions pluvieuses, dont au Castellet qui a de quoi inonder la piste.
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