Messages : 3422 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 34 Localisation : Saint-Doulchard (18)
Sujet: Grand Prix de BELGIQUE 2014 - 12/19 Jeu 21 Aoû 2014 - 15:18
Voici la reprise après un mois d'absence, sur un tracé qui normalement devrait convenir aux Williams, et évidemment aux Mercedes.
On aura deux débutants pour ce week-end: Alexander Rossi sur Marussia (premier Américain depuis Scott Speed) et André Lotterer chez Caterham (à 32 ans c'est le plus vieux débutant depuis fort longtemps...)
Tony
Messages : 3422 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 34 Localisation : Saint-Doulchard (18)
Sujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2014 - 12/19 Ven 22 Aoû 2014 - 12:21
Finalement Chilton courra bien pour Marussia après l'apport de quelques subsides.
Que serait la Formule 1 sans ces pilotes payants de plus en plus nombreux...
Jim Clark
Messages : 1250 Date d'inscription : 28/09/2007 Age : 39 Localisation : Viry-Chatillon, Essonne
Sujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2014 - 12/19 Dim 24 Aoû 2014 - 14:27
On attendait cette course avec impatience sur l'un des plus beaux circuits du championnat, et bien celle-ci a tenu ses promesses.
On pensait que les monoplaces dépourvues de moteurs Mercedes allaient souffrir, et finalement elles s'en sont très bien sorties. Ricciardo signe ainsi sa 3ème victoire de la saison tandis que Räikkönen signe son meilleur résultat cette année. Par contre, Massa et Hamilton, équipés de moteurs allemands, n'ont jamais étés en mesure de remonter dans le classement et finissent hors des points.
Evidemment, ce que les gens retiendront de ce grand-prix, c'est surtout l'accrochage des 2 pilotes Mercedes, pour lequel Rosberg a été copieusement hué sur le podium. Mais franchement, il ne s'agît ni plus ni moins que d'un banal incident de course ...
Tony
Messages : 3422 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 34 Localisation : Saint-Doulchard (18)
Sujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2014 - 12/19 Dim 24 Aoû 2014 - 16:58
Incident de course sans doute, n'empêche que Hamilton déclare que Rosberg a avoué l'avoir accroché volontairement... Soit Rosberg est un dangereux irresponsable, soit Hamilton est un menteur. La deuxième hypothèse ne me parait pas impossible tant ce mec se comporte parfois comme un sous-développé de la matière grise.
En tout cas ça commence à me gaver ces pilotes qui pleurnichent dès qu'on les bouscule un peu...
Renault
Messages : 2907 Date d'inscription : 02/09/2007 Age : 33 Localisation : Belgique
Sujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2014 - 12/19 Dim 24 Aoû 2014 - 17:20
Course sympathique. L'accrochage Rosberg-Hamilton va créer un précédent. Ça me fait de plus en plus penser à 2007, une écurie a la monoplace la plus rapide mais la lutte interne va tellement prendre des proportions que le troisième homme va tirer les marrons du feu. Ricciardo, s'il gagnait la dernière course sur abandon des Mercedes pourrait s'inviter à la lutte au titre. Et cet accident d'aujourd'hui ne va pas apaiser les tensions, ça risque d'être vraiment chaud pour la suite de la saison entre eux.
Hamilton a un comportement de gamin aujourd'hui, c'est vrai, mais là Rosberg a clairement commis une erreur et en tire un gros avantage. Avoir une victoire d'avance ce n'est pas négligeable. Même si c'est une erreur de course, ses conséquences ont une proportion importante.
Les Ferarri, Williams, Mclaren et Red-Bull étaient présents aujourd'hui, ça fait plaisir de voir une tête de peloton aussi dynamique.
Jim Clark
Messages : 1250 Date d'inscription : 28/09/2007 Age : 39 Localisation : Viry-Chatillon, Essonne
Sujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2014 - 12/19 Dim 24 Aoû 2014 - 20:31
Magnussen, auteur d'une belle course, perd sa 6ème place suite à une pénalité de 20 secondes. La FIA lui reproche sa résistance un peu trop musclée face à la Pleureuse.
Alonso, lui, ne devrait pas être inquiété pour avoir harponné Vettel dans le dernier tour ... Cette manoeuvre aurait pu coûter une crevaison à l'Allemand.
Tony
Messages : 3422 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 34 Localisation : Saint-Doulchard (18)
Sujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2014 - 12/19 Dim 24 Aoû 2014 - 21:21
Cela passe un peu au second plan, mais Vettel aussi se prend une nouvelle fessée: encore une fois il parait nettement devant Ricciardo, et encore une fois il finit très loin de celui-ci. Mais bon lui au moins ne se croit pas obligé de la ramener pour trouver une excuse.
Tony
Messages : 3422 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 34 Localisation : Saint-Doulchard (18)
Sujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2014 - 12/19 Dim 24 Aoû 2014 - 21:23
Concernant Magnussen et Alonso, je n'ai pas vu de quelle action il s'agissait. J'ai le souvenir de Magnussen qui emmène Alonso hors des limites dans la longue courbe de Rivages, mais pas du moment où il le tasse dans l'herbe.
Renault
Messages : 2907 Date d'inscription : 02/09/2007 Age : 33 Localisation : Belgique
Sujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2014 - 12/19 Dim 24 Aoû 2014 - 21:46
C'est le long de la ligne droite de Kemmel où Alonso a tenté une manœuvre à l'extérieur et Magnussen l'a tassé dans l'herbe à l'approche des Combes. C'est une manœuvre volontaire un peu trop en dehors de l'acceptable, ce n'est pas une simple erreur de pilotage.
Renault
Messages : 2907 Date d'inscription : 02/09/2007 Age : 33 Localisation : Belgique
Sujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2014 - 12/19 Lun 25 Aoû 2014 - 9:08
> Incident de course sans doute, n'empêche que Hamilton déclare que Rosberg a avoué l'avoir accroché volontairement... Soit Rosberg est un dangereux irresponsable, soit Hamilton est un menteur. La deuxième hypothèse ne me parait pas impossible tant ce mec se comporte parfois comme un sous-développé de la matière grise.
D'après les déclarations de Rosberg et de Mercedes, Hamilton a bien exagéré les propos. En effet Rosberg n'aurait pas envisagé l'utilisation de l'échappatoire, ni de ralentir plus. Donc pour Hamilton, conclusion logique c'est que Rosberg l'a fait exprès. Sauf apparemment c'est juste un accident de course et une erreur de jugement de la part de Rosberg mais rien de bien volontaire.
Tony
Messages : 3422 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 34 Localisation : Saint-Doulchard (18)
Sujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2014 - 12/19 Lun 25 Aoû 2014 - 9:39
Au fait, c'est passé au second plan, mais qu'était ce machin qui s'est planté sur le capot de Rosberg vers le 10ème tour ? On aurait dit une sorte de ficelle...
Renault
Messages : 2907 Date d'inscription : 02/09/2007 Age : 33 Localisation : Belgique
Sujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2014 - 12/19 Lun 25 Aoû 2014 - 9:55
D'après les commentateurs, et je pense qu'ils ont tapé juste, ce serait un morceau de pneu de Hamilton qui s'est logé dans l'aileron d'une Sauber pour se détacher et tomber sur Rosberg lors d'un dépassement à Kemmel. Un pneumatique abîmé étant fibreux, je pense que ça colle et le caoutchouc peut expliquer le fait que Rosberg n'ait pas su l'enlever à la main, trop adhésif sur la carrosserie...
Et dire que certains voulaient une Safety Car pour une crevaison, j'en étais sur le cul. Ils veulent vraiment l'utiliser pour un tout et un rien.
Tony
Messages : 3422 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 34 Localisation : Saint-Doulchard (18)
Sujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2014 - 12/19 Lun 25 Aoû 2014 - 10:22
D'accord merci, effectivement cela nécessitait une explication... Et quand on regarde une chaine étrangère...
Citation :
Et dire que certains voulaient une Safety Car pour une crevaison, j'en étais sur le cul. Ils veulent vraiment l'utiliser pour un tout et un rien.
Mais la voiture de sécurité sert pour tout et rien, c'est pas nouveau.
Tony
Messages : 3422 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 34 Localisation : Saint-Doulchard (18)
Sujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2014 - 12/19 Lun 25 Aoû 2014 - 15:59
Nico Rosberg a écrit:
"Nous avons eu une très bonne discussion, une discussion importante. Tout le monde a donné son opinion et nous devons maintenant aller de l’avant. Il y aura une autre discussion, c’est certain, nous devons voir si nous devons changer notre approche, comme nous l’avons fait après la Hongrie."
"Ce qui est bien c’est que nous pouvons compter sur un bon leadership de la part de Toto, Paddy et Niki, ce qui est important dans de telles situations. Je suis confiant que nous trouverons, comme toujours, le moyen de s’en sortir et de continuer notre bataille à Monza."
Après le sanguin à poix chiche dans la tête, voici le robinet d'eau tiède.
Presque toujours, à la fin, c'est le second qui gagne...
Jim Clark
Messages : 1250 Date d'inscription : 28/09/2007 Age : 39 Localisation : Viry-Chatillon, Essonne
Sujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2014 - 12/19 Lun 25 Aoû 2014 - 21:13
Tony a écrit:
Nico Rosberg a écrit:
"Nous avons eu une très bonne discussion, une discussion importante. Tout le monde a donné son opinion et nous devons maintenant aller de l’avant. Il y aura une autre discussion, c’est certain, nous devons voir si nous devons changer notre approche, comme nous l’avons fait après la Hongrie."
"Ce qui est bien c’est que nous pouvons compter sur un bon leadership de la part de Toto, Paddy et Niki, ce qui est important dans de telles situations. Je suis confiant que nous trouverons, comme toujours, le moyen de s’en sortir et de continuer notre bataille à Monza."
Après le sanguin à poix chiche dans la tête, voici le robinet d'eau tiède.
Presque toujours, à la fin, c'est le second qui gagne...
En tout cas, pour un champion du monde disputant sa 8ème saison de F1, Hamilton manque cruellement de maturité.
Evidemment, les propos de Rosberg sont très consensuels, mais je pense que de ne rien laisser paraître est la meilleure approche à adopter dans la bataille psychologique contre Hamilton.
La prise de position des têtes pensantes de Mercedes ne me semble pas vraiment justifiée dans le sens où il est normal que chacun des pilotes défende ses chances au championnat. Pour moi, l'accrochage de Spa n'est qu'un simple incident de course et non une manoeuvre volontaire. Seulement ça prend des proportions démesurées parce que ça concerne 2 pilotes en lice pour le titre.
Renault
Messages : 2907 Date d'inscription : 02/09/2007 Age : 33 Localisation : Belgique
Sujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2014 - 12/19 Lun 25 Aoû 2014 - 21:25
Je pense en effet que Rosberg semble psychologiquement plus mature et apte à gagner ce titre ainsi. Hamilton qui avait montré des signes de progrès semble définitivement décevant de ce côté.
Mercedes a raison de ne pas supporter un accrochage entre équipier, qui aimerait ça mais ils ne peuvent changer les règles du jeu car :
* Imposer des consignes, ce serait contradictoire avec leurs propos comme quoi la F1 manque de spectacle car la lutte entre équipiers n'existe plus, que le championnat est dynamique grâce à eux pour maintenir le suspense, que les autres équipes en donnant des consignes tuent le sport, etc. Comme d'habitude, ceux qui critiquent les autres de faire des consignes n'hésitent plus à les utiliser quand ils sont face à des enjeux importants.
* Cela va tuer le spectacle pour la lutte au titre, le déficit d'image pour la F1 et Mercedes serait profond. Autant se couper l'herbe sous le pied.
* Avec la mentalité actuelle des pilotes Mercedes, surtout d'Hamilton, rétablir des consignes devraient reproduire le scénario de 2007 avec une guerre ouverte entre équipier en piste et en dehors ce qui pourrait profiter au troisième larron : Ricciardo. Ce serait ridicule que Mercedes perde un titre qui semble pourtant impossible à perdre pour eux. Et le déficit d'image pour Mercedes d'une guerre ouverte serait aussi important.
* Quand deux pilotes se battent, il faut accepter l'accrochage. Sinon c'est trop simple, ou alors on s'attend à des batailles trop superficielles. Alonso et Vettel s'accrochent parfois avec d'autres pilotes alors qu'ils sont considérés comme les meilleurs, pourquoi Rosberg et Hamilton ne pourraient pas faire une erreur de jugement ?
Je pense que pour eux la seule solution n'est d'établir comme seule règle le respect entre eux et donc se prémunir d'attaques volontaires en virant le pilote de l'équipe si jamais cela se produisait. Sinon prier que ça aille au bout sans accrocs.
Tony
Messages : 3422 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 34 Localisation : Saint-Doulchard (18)
Sujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2014 - 12/19 Lun 25 Aoû 2014 - 21:56
Je me demande si Mercedes ne craint pas qu'une bataille entre ses pilotes, avec les risques qu'elle dégénère, ne soit publicitairement contre-productive. Ce n'est peut-être pas très bon pour l'image de la marque de voir ses deux représentants se chamailler et s'accrocher en course, même si c'est inévitable quand on se bat pour le même objectif en Formule 1.
Mais tenter de réguler les comportements en piste des deux rivaux reviendrait à pisser dans un violon. On sait bien qu'une fois en piste, s'il y a le titre en jeu, ils se battront jusqu'au bout et enverront promener Toto Wolff. Et Niki Lauda doit le savoir mieux que quiconque, lui qui a vécu une situation quasi similaire en 1984 contre Alain Prost (la relation entre eux ne fut pas si rose que ça d'ailleurs).