| Grèves | |
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+12Tony FORZA MASSA peterson Jim Clark Loyola FreteurR Renault AmAdeuS kiwideux Laetitia Pieyre coyote37 16 participants |
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Auteur | Message |
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coyote37
Messages : 1381 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 31 Localisation : Tours/Rennes
| Sujet: Grèves Mar 20 Nov 2007 - 19:22 | |
| Que pensez vous des grèves actuellement et en général ? Le service minimum est-il une solution, et enfreint-il le droit de grève ? Enfin, le droit de grève est-il trop étendu et doit-il être restreint ?
Exprimons nous ici ouvertement et calmement, sans pourrir d'autres sujet, et sans non plus perdre nos relations amicales hors de ces sujets sensibles. _________________ c.
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Pieyre Tout Puissant
Messages : 1091 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 34
| Sujet: Re: Grèves Mar 20 Nov 2007 - 19:28 | |
| Moi la grève je m'en fous, je fais tout à pied Voilà | |
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Laetitia
Messages : 770 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 39 Localisation : Colmar
| Sujet: Re: Grèves Mar 20 Nov 2007 - 19:41 | |
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kiwideux Cuistre
Messages : 1217 Date d'inscription : 02/09/2007 Age : 107
| Sujet: Re: Grèves Mar 20 Nov 2007 - 19:44 | |
| - coyote37 a écrit:
- Le service minimum est-il une solution, et enfreint-il le droit de grève ?
Une atteinte au droit de grève de cette bande de fainéants gavés ? Quand on n'assortit pas le "service (dit) minimum" d'une réquisition ? Autrement dit "nib", "oualou", que dalle, du vent ! Le fameux "service minimum" est un leurre, comme tout le reste de la jactance médiatique de Sarkozy ! Il dit les mots, il les assène, les répète, jusqu'à saturation (la nausée ?) et le bon peuple croit que c'est vrai (genre "Karcher", ou "immigration zéro"...) Voilà un mec dont les talents d'illusionniste de David Copperfield étaient une gentille amusette pour maison de vieux, le dimanche après-midi, en comparaison. Il a réussi à faire croire qu'il était "de droite" à une bande de gogos, qui commencent à peine à réaliser. | |
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AmAdeuS
Messages : 816 Date d'inscription : 02/09/2007
| Sujet: Re: Grèves Mar 20 Nov 2007 - 20:09 | |
| Dans ma cambrousse,les éffets de la grève sont imperceptibles. Sinon dans l'absolu,j'éstime que le droit de grève doit absolument rester un droit. Mais j'ai trop souvent la désagréable impréssion que ceux qui usent et abusent de ce droit ne sont pourtant pas les plus a plaindre de nos concitoyens,et que malheureusement les plus mal lotis n'ont souvent comme recours que de fermer leur gueule quand ils ne font pas partie de la fonction publique. | |
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Renault
Messages : 2893 Date d'inscription : 02/09/2007 Age : 33 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Grèves Mar 20 Nov 2007 - 21:01 | |
| Ce que j'en pense, le service minimum doit exister. Pour plusieurs choses, la 1ère, si certains sont en grèves, d'autres ne peuvent aps travailler ou mener une vie habituelle, la liberté des uns s'arrête ou commence celles des autres. Par exemple, mon oncle bossant chez Total à Paris utilise régulièrement le RER et le métro pour se rendre à son lieu de travail, actuellement, pour qu'il travaille, il mène la vie dure dans les bouchons et autres foules. Ma cousine, même combat, 1 heure pour aller à l'école là où elle en met moins de 10 minutes quand il n'y avait pas de grèves !
Et ceci est percepectible dans bien des cas, les grandes villes et certains secteurs d'activités sont très touchés...
Pareil pour l'Éducation, les profs qui grèvent, c'est beau, mais les parents ils font comment ? Ils ont une vie, l'école est normalement obligatoire, et les parents ne peyuvent pas toujours en - de 1 semaine trouver une solution à l'absence de garde des enfants à l'école. Déjà qu'en plus on atteint jamais le programme jusqu'au bout, ça n'aide pas. | |
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FreteurR Michael Schumacher
Messages : 728 Date d'inscription : 03/09/2007 Age : 40 Localisation : - 78 - FRANCE
| Sujet: Re: Grèves Mar 20 Nov 2007 - 21:25 | |
| Moi, je m'en fout. Je travail pas. | |
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Loyola Pédant
Messages : 11275 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 55
| Sujet: Re: Grèves Mar 20 Nov 2007 - 21:50 | |
| Demandez-vous juste où vous en seriez sans les luttes ouvrières du passé, regardé ce qu’était les conditions de travail au 19° au début du 20° après guerre …
Nous sommes tous les héritiers des grèves du passé, le pouvoir de nuisance et un des garants d’un certain équilibre dans des relations de pouvoir asymétrique.
Enfin arrêter de croire que la grève et un phénomène typiquement français, nous sommes bien loin d’être un pays où les conflits sociaux sont courant et fort.
Ce n’est pas le droit de grève de la fonction publique qu’il faut bâillonner, c’est celui des salarier du publique qu’il faut libérer des contraintes inacceptables qui l’on étouffé. | |
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FreteurR Michael Schumacher
Messages : 728 Date d'inscription : 03/09/2007 Age : 40 Localisation : - 78 - FRANCE
| Sujet: Re: Grèves Mar 20 Nov 2007 - 22:26 | |
| Moi, je suis pour que tout le monde cotise 40 ans pour la retraitre. Et que tout le monde soit loger a la même enseigne. Les caisses de retraitres, Elles sont vides depuis longtemps, il faut trouver le moyen pour éviter quelle se vide encore plus. Le président a dit, je ne cèderai pas. Va t-il tenir jusqu'en 2012 | |
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Loyola Pédant
Messages : 11275 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 55
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Jim Clark
Messages : 1250 Date d'inscription : 28/09/2007 Age : 39 Localisation : Viry-Chatillon, Essonne
| Sujet: Re: Grèves Mar 20 Nov 2007 - 23:03 | |
| Personnellement, je trouverai tout à fait normal que les fonctionnaires cotisent 40 ans comme dans le privé. Et quand j'entends les cheminots parler de " pénibilité du travail ", ça me hérisse le poil. On en est plus aux locomotives à vapeur que je sache ... Les conditions sont quand même nettement meilleures aujourd'hui me semble-t-il ... Les conducteurs de bus eux clament que la pénibilité du travail n'est plus d'ordre physique mais d'ordre moral dans leur cas, soi-disant à cause des agressions dont ils peuvent faire l'objet. Mais c'est pareil pour tout le monde ! Personne n'est à l'abri de se faire agresser dans la rue, même (et surtout ...) en dehors des heures de travail. Alors on fait quoi ? Un système qui inclurait la pénibilité de vivre pour tout le monde ? Quoi qu'il en soit, je suis pour un service minimum et je suis contre la prise d'otage de milliers de travailleurs orchestrée par la SNCF et la RATP, qui n'a pour seul but que de protéger leur statut privilégié, qui n'a plus lieu d'être ... | |
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Loyola Pédant
Messages : 11275 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 55
| Sujet: Re: Grèves Mar 20 Nov 2007 - 23:20 | |
| Ça marche bien le coup de monter les petits les uns contre les autres et de stigmatiser les faux privilégier histoire de laisser en paix ce qui en ont vraiment En arriver à faire considérer par les masses les cheminots pour de terribles privilégiers suçant le sang des autres travailleurs, c’est très fort. Ne vous trompez pas d’ennemi de classe
Dernière édition par le Mar 20 Nov 2007 - 23:27, édité 1 fois | |
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FreteurR Michael Schumacher
Messages : 728 Date d'inscription : 03/09/2007 Age : 40 Localisation : - 78 - FRANCE
| Sujet: Re: Grèves Mar 20 Nov 2007 - 23:21 | |
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peterson
Messages : 505 Date d'inscription : 31/08/2007
| Sujet: Re: Grèves Mar 20 Nov 2007 - 23:23 | |
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FreteurR Michael Schumacher
Messages : 728 Date d'inscription : 03/09/2007 Age : 40 Localisation : - 78 - FRANCE
| Sujet: Re: Grèves Mar 20 Nov 2007 - 23:43 | |
| Non, Si j'ai bien compris, j'aurais un stage en mai 2008 avant de commencer a travailler. | |
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FORZA MASSA
Messages : 1640 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 37
| Sujet: Re: Grèves Mer 21 Nov 2007 - 0:09 | |
| Les grèves à la SNCF sont devenues très banales Je n'habite pas dans une grande ville, donc les grèves ne me touchent pas. Depuis le début de la grève, il me semble qu'on voit moins notre président, vous ne trouvez pas A quand une descente dans le métro pour expliquer aux usagers collés les uns aux autres qu'il va prendre des mesures rapidement pour remédier à tout cela | |
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kiwideux Cuistre
Messages : 1217 Date d'inscription : 02/09/2007 Age : 107
| Sujet: Re: Grèves Mer 21 Nov 2007 - 8:55 | |
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Tony
Messages : 3422 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 34 Localisation : Saint-Doulchard (18)
| Sujet: Re: Grèves Mer 21 Nov 2007 - 17:02 | |
| - FORZA MASSA a écrit:
- A quand une descente dans le métro
Si c'est pour y être aussi spirituel que son ex-mentor, le grand Ballamouchi, ce n'est peut être pas la peine. | |
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Yoschurri
Messages : 2660 Date d'inscription : 01/09/2007 Localisation : Ardèche
| Sujet: Re: Grèves Jeu 22 Nov 2007 - 0:02 | |
| C'est quoi cette propagande haineuse Kiwideux ?
Tu n'avais qu'à devenir fonctionnaire si c'est si plaisant. Ce sont les seuls à pouvoir executer assez librement le droit de grêve, nous ne devons pas les jalouser pour cela et se comporter de façon puérile.
Ils sont généralement plus diplomés que dans le privée et quand l'on s'engage en début de carrière pour 37 années et demi, il n'est pas logique de changer les termes aussi facilement et d'affirmer qu'il faudrait dorénavant travailler 40 ans.
Tu penserais quoi toi, si du jour au lendemain, l'on t'obligeait à retravailler pour effectuer quelques années supplémentaires suite à une nouvelle législation ? | |
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Nonu
Messages : 1460 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 38 Localisation : Metz ou Paris
| Sujet: Re: Grèves Jeu 22 Nov 2007 - 1:03 | |
| La ils prennent le pays en otage, et aprés ils s'etonnent de se faire cogner... Si j'en croise un je vais lui donner une bonne raison de faire greve | |
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Loyola Pédant
Messages : 11275 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 55
| Sujet: Re: Grèves Jeu 22 Nov 2007 - 1:04 | |
| S’il n’y avait que cela comme contrainte imposer a notre nation et a notre peuple | |
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Nonu
Messages : 1460 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 38 Localisation : Metz ou Paris
| Sujet: Re: Grèves Jeu 22 Nov 2007 - 1:06 | |
| Bon moi en tout cas je suis decidé je vais devenir fonctionnaire, ca m'as l'air d'une planque parfaite pour ne rien branler Mes Fréres militons pour la retraite a 40 ans ! | |
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Loyola Pédant
Messages : 11275 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 55
| Sujet: Re: Grèves Jeu 22 Nov 2007 - 1:09 | |
| Sans le contre pouvoir que représentaient les syndicats d’inspiration marxistes le capitale n’aurait sans doute pas accepté de trouver les compromis qui ont permis in-fine une relative prospérité pérenne du modèle. N’oublier pas ce qu’était la condition ouvrière au début du vingtième siècle : • Un droit du travaille balbutiant (1° loi 1841, limitation du temps de travail à 6H par jour pour les enfants de moins de douze ans, pas plus de douze heure les mineurs de plus de douze ans et pad de travail de nuit ni les dimanches et jours fériés pour les garçons de moins de seize ans et les filles de moins de vingt-et-un ans) • Aucune limite du temps de pour les adultes avant 1919 et la journée de 8H. • Aucune sécurité de l’emploi. • De nombreux ouvrier rémunéré à la tâche et non au temps de travaille. • Un droit de grève qui ne sera pleinement reconnu qu’en 1946. • Pas de protection sociale avant 1945. • Pas de congés payés avant 1936 (12 Jours) • Pas de caisse de retraite. … N’oublier jamais que tout cela qui vous semble si évident ne fût acquis que grâce à la lutte d’hommes de progrès socialiste, marxiste … Et à la peur d’une révolution rouge des classes dirigeantes. La lutte des classes est toujours un concept opérant, même si on essaye de noyer la conscience de classe et de créer de faux ennemies de classe. PS : Qui est le con qui a lancé ce débat politique | |
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Loyola Pédant
Messages : 11275 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 55
| Sujet: Re: Grèves Jeu 22 Nov 2007 - 1:11 | |
| - Nonu a écrit:
- Bon moi en tout cas je suis decidé je vais devenir fonctionnaire, ca m'as l'air d'une planque parfaite pour ne rien branler
Vas y nous verrons bien s’il s’agit de la sinécure que tu imagines et encore faut-il que tu sois recruté (Souvent sur concours) Si tu crois que c’est le fonctionnaire ton ennemie, tu te trompe vraiment de colère. | |
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Pieyre Tout Puissant
Messages : 1091 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 34
| Sujet: Re: Grèves Jeu 22 Nov 2007 - 6:33 | |
| - Yoschurri a écrit:
- C'est quoi cette propagande haineuse Kiwideux ?
Tu n'avais qu'à devenir fonctionnaire si c'est si plaisant. Ce sont les seuls à pouvoir executer assez librement le droit de grêve, nous ne devons pas les jalouser pour cela et se comporter de façon puérile.
Ils sont généralement plus diplomés que dans le privée et quand l'on s'engage en début de carrière pour 37 années et demi, il n'est pas logique de changer les termes aussi facilement et d'affirmer qu'il faudrait dorénavant travailler 40 ans.
Tu penserais quoi toi, si du jour au lendemain, l'on t'obligeait à retravailler pour effectuer quelques années supplémentaires suite à une nouvelle législation ? C'est le cas partout, les temps changent les metiers aussi: il y a autant de cheminots en retraite que ceux actif, leur caisse est systématiquement deficitaire, il faut faire qqch. De plus la penibilité du travail a été réduite à néant... | |
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| Sujet: Re: Grèves | |
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