Fernando Alonso [2007]

"Nous ne parlons pas la même langue", bis!

En clair, cela donne quoi?

Les deux premières phrases, à la définition des concepts près, passent encore... la troisième donne furieusement envie de tomber dans l'armoire à pharmacie... ou dans la jardinière, sur le balcon...

Un filtre moyenneur glissant introduit un retard entre une cause en entré et une conséquence en sortie fonction de la taille de la fenêtre sur laquelle est calculé cette sortie.

La dimension de la fenêtre doit donc être choisie en fonction de la longueur de l’échantillon si on veut que la sortie soit un rien signifiante.

Le fait que Massa ait laché prise vers la fin de saison s'explique surtout par :

- Des circonstances de courses exceptionnelles (pluie).
- Le regain de forme de son coéquipier (qui ne l'a jamais réellement dominé sur piste sèche, au mieux, devancé de très peu).
- Hungaroring, sa bête noire.
- La fiabilité de sa monoplace pas toujours à la hauteur.

Mais rien de plus.

En tant qu'inculte, je n'y comprend pas grand chose à ton tableau.

Mais nul besoin d'avoir recourt à de telles méthodes mathématiques pour comprendre une situation :

Europe : 2ème, très certainement premier s'il n'avait pas plu vers la fin.
Hongrie : Hongrie
Turquie : "Conditions normales", 1er.
Italie : Abandon, ses suspensions lachent.
Belgique : "Conditions normales", 2ème.
Japon : Pluie, 6ème.
Chine : Pluie, 3ème.
Brésil : "Conditions normales", 2ème

Avec des si ...

Pour moi il est plus que clair que dés que Raikkonen a compris le mode d’emplois de sa machine, il a prit fort logiquement l’ascendant sur son laborieux coéquipier.

Du bon boulot de très bon second couteau


PS : Ce n’est pas un tableau mais un graphique.

Au fait comme je le faisais remarquer a Green nous sommes là dans la pure subjectivité : rien ne permet de démontrer même partiellement que Massa est un second couteau, comme rien ne permet de montrer le contraire.

Yoschurri a écrit:

- Hungaroring, sa bête noire.

Loyola a écrit:

Pour moi il est plus que clair que dés que Raikkonen a compris le mode d’emplois de sa machine, il a prit fort logiquement l’ascendant sur son laborieux coéquipier.

Mouai, il l'a devancé sur certaines courses à la fin mais la scudéria a parfois favorisée cela donc...

Tony a écrit:

Yoschurri a écrit:

- Hungaroring, sa bête noire.

Il n'y a jamais été performant.

En fin de saison, si tu lis l’enfilade tu verras que j’en parle comme d’un fait normal : quand il n’eu plus aucune espérance de titre, il se mit au service de Raikkonen, qui lui doit son titre.

Mais même sans cela, l’ascendant fût pris bien avant.

Yoschurri a écrit:

Il n'y a jamais été performant.

Ça c’est de l’argument béton

Juste un rappel de mon point de vue.

Loyola a écrit:

Au fait, quelque soit ses résultats, Massa restera toujours pour moi un second couteau.

Un laborieux réussissant reste un laborieux, ce mec n’a aucune classe.

Ce qui pour un Brésilien est rédhibitoire.

Yoschurri a écrit:

Il n'y a jamais été performant.

La faute à divers soucis techniques ou à sa médiocrité sous la pluie, mais je ne vois pas comment tu peux affirmer qu'en "conditions normales" il y est plus mauvais qu'ailleurs.

Pour moi le prolème de Massa est ce petit plus qui lui manque quand tout n'est pas parfait. Et l'année prochaine la suppression de l'antipatinage risque d'être une soucis.

Rossa a écrit:

Pour moi le prolème de Massa est ce petit plus qui lui manque quand tout n'est pas parfait.

Nous nous rejoignons sur ce point.

Pour le reste je ne suis pas suffisamment versé dans les arts divinatoires pour évaluer l’impacte du nouvel ECU pour les différents pilotes.

Loyola a écrit:

En fin de saison, si tu lis l’enfilade tu verras que j’en parle comme d’un fait normal : quand il n’eu plus aucune espérance de titre, il se mit au service de Raikkonen, qui lui doit son titre.

On est d'accord.

Loyola a écrit:

Mais même sans cela, l’ascendant fût pris bien avant.

Même quand Räikkönen était en difficulté et qu'il derrière Massa au classement, tu considérais qu'il avait l'ascendant...

Tes critères d'évaluation pour comparer les pilotes ne sont pas les mêmes donc...

Tony a écrit:

Yoschurri a écrit:

Il n'y a jamais été performant.

La faute à divers soucis techniques ou à sa médiocrité sous la pluie, mais je ne vois pas comment tu peux affirmer qu'en "conditions normales" il y est plus mauvais qu'ailleurs.

Il s'est montré incapable de terminer bien classé cette année, la saison dernière malgrès la pluie, il y a été bien plus que médiocre...

Tu projette d’un échantillon de deux GP une loi

C’est très fort

Yoschurri a écrit:

Même quand Räikkönen était en difficulté et qu'il derrière Massa au classement, tu considérais qu'il avait l'ascendant...

Tes critères d'évaluation pour comparer les pilotes ne sont pas les mêmes donc...

Pour moi à partir de la mi-saison la tendance était déjà inversée.

Tu as fait bien mieux que moi avec Hamilton en début de saison...

Mais c'était sans doute différent maître Loyola, je m'incline d'avance, tu as raison.

Sujet suivant !

Yoschurri,

Tu considères donc que le fait d’affirmer suite à deux GP de Hongrie que ce n’est pas un circuit pour Massa et celui de considérer après deux GP qu’Hamilton était appelé a un bel avenir relève des mêmes processus.

Je veux bien que tu sois dans une période de crise, mais très franchement tu en deviens franchement ridicule là.

Il est impossible de tirer une loi d’adéquation entre un pilote sur deux itération de l’événement, si tant est d’ailleurs que cela soit possible.

Il est par contre plus que possible de voir qu’un talent est exceptionnel sur deux GP : ce fût le cas pour bien des grands.

Avoir deux échecs d’affilé sur un GP ne signifie pas grand-chose.

Aligner deux grand prix de très grande qualité en débutant en F1 est pour le moins signifiant d’un grand talent.

Pourquoi faut-il que tu t’enferme dans les amalgames creux, c’est réellement attristant

Rossa a écrit:

Pour moi le prolème de Massa est ce petit plus qui lui manque quand tout n'est pas parfait. Et l'année prochaine la suppression de l'antipatinage risque d'être une soucis.

Bof...

Absolument pas d'accord: tous les pilotes sont logés à la même enseigne, ce ne sera pas un critère suffisamment discriminant pour leurs performances respectives en piste.

Tout comme nous avons vu des pilotes de talent plus où moins capable de s’adapter à la donne pneumatique de cette saison, l’introduction du nouvel ECU sera loin d’être neutre.

D’aucuns risquent d’être à la peine

Pas de neutralité, sans doute. De là à mettre par terre les espoirs de victoires d'un pilote, il n'y a qu'un pas qu'il est plus sage de ne pas franchir...