Mercedes

Renault a écrit:

Loyola a écrit:

Quelqu’un peut me rafraîchir la mémoire sur le dernier duo de pilotes britanniques dans un top team?

Hamilton / Button ?

Et aussi sur le dernier duo de pilotes de même nationalité dans un top team hors UK ?

Je pense que Hamilton // Button est correct.
Sinon dans un top team en britannique tu as aussi Damon Hill avec Coulthard et Mansell en 1994 / 1995 chez Williams. Équipage britannique dans une équipe britannique.

encore plus fort : Brundle et Blundell dans une écurie... française (Ligier)

Loyola a écrit:

Renault a écrit:

Ou comme Barrichello,

La grosse différence c’est que contrairement à MS, Hamilton n’a pas un statut de premier pilote de droit divain.

Depuis 2017, ce n'est pas une évidence... C'est moins grossier qu'avec Ferrari et leurs gros sabots mais il ne faut pas se voiler la face en pensant que l'équité est respecté chez Mercedes.

Pas convaincu que Bottas est été dans cette position

Peut être pas aussi marquée qu'avec Schumacher/Ferrari, cependant les faisceaux d'indices, voir de preuves sont tout de même nombreux.

On peut quand même constater que c’est bien Bottas qui fait l’avance confortable de Mercedes au championnat.

Content qu'il ait pu montrer son utilité à Mercedes et signer un potentiel dernier succès en gris en toute connaissance de cause.

Tiens, petite remarque sur 2021 pour Mercedes : c'est la première fois depuis l'ère hybride qu'ils n'ont signé aucun doublé sur la saison.
Tout en conservant (de justesse) le titre constructeur.

De manière amusante, seul Mclaren a signé un doublé de toute la saison.

C'est effectivement une saison pauvre en doublés ce qui était devenu rare.

La dernière saison avec un seul doublé c'était 2012.

On a eu :
- 2013 : 4 doublés
- 2014 : 11 doublés
- 2015 : 12 doublés
- 2016 : 9 doublés
- 2017 : 6 doublés
- 2018 : 4 doublés
- 2019 : 10 doublés
- 2020 : 5 doublés

Sur la période 2014-2021, Mercedes a fait 53 doublés (18% des doublés de l'histoire de la F1 sur ces 8 saisons), Ferrari 3, RB et McLaren 1

Les années sans doublé sont assez rares : 1977 et 1975.

Et pour l'anecdote le doublé de Ferrari était le 300° de l'histoire de la F1

Et du coup, kikcéti qui va remplacer Hamilton chez Mercedes ?

- Ocon ? Il est toujours sous contrat avec la marque à l'Etoile et ça tombe bien, il sera en fin de contrat avec Alpine.
- Le jeune Antonelli ? Il n'aura que 19 ans et question expérience, il sera un peu court. Mais s'il réalise une excellente saison en F2...
- Sainz s'il n'est pas choisi par Sauber-Audi ?
- Albon est l'outsider de choix.
- Schumacher ? Mouais...
- Norris vient de resigner avec McLaren, mais si en 2024 Mercedes se redresse nettement...
- Alonso, mais bon... A un moment ou un autre, faudra peut-être s'arrêter...

Ou alors, soyons fous, ce coup en cache un encore plus énorme: Verstappen chez Mercedes.

Je pense que Ocon est le choix logique à ce stade.
En second choix je miserais Sainz, car si le projet Audi est intéressant cela reste plus risqué que Mercedes. Et Sainz a le niveau pour y aller selon moi.
Ensuite Albon, il a montré qu'il pouvait revenir dans les premiers rangs.

Dans mes rêves je miserais Alonso mais j'en doute. Je vois plus Mercedes miser sur un "jeune" performant pour bâtir la suite.

Il semblerait que Wolf est été prévenu à la dernière minute, les plans de Mercedes sont clairement bouleversés et pourvoir ce second baquet n'est pas un sinécure.

Qui pourrait faire en sorte que Mercedes est une line-up à la hauteur de son rang en 2025 ?

Vraiment pas simple car des pilotes ayant démontrés plus qu'un simple potentiel mais une capacité réelle à visé le titre disponibles sont rare voir inexistants.

Pour la première fois Mercedes risque fort de ne pas avoir un champion du monde dans sa line-up et de devoir faire un pari sur l'avenir pour ses deux baquets.

Qui peut garantir que Russell, Alon, Ocon, Sainz ... & Co ont la capacité de mener une campagne victorieuse en situation de concurrence forte ?

Sans compter le fait que l'écurie était clairement Hamilton centric.

Loyola a écrit:

Il semblerait que Wolf est été prévenu à la dernière minute, les plans de Mercedes sont clairement bouleversés et pourvoir ce second baquet n'est pas un sinécure.

Qui pourrait faire en sorte que Mercedes est une line-up à la hauteur de son rang en 2025 ?

Vraiment pas simple car des pilotes ayant démontrés plus qu'un simple potentiel mais une capacité réelle à visé le titre disponibles sont rare voir inexistants.

Pour la première fois Mercedes risque fort de ne pas avoir un champion du monde dans sa line-up et de devoir faire un pari sur l'avenir pour ses deux baquets.

Qui peut garantir que Russell, Alon, Ocon, Sainz ... & Co ont la capacité de mener une campagne victorieuse en situation de concurrence forte ?

Sans compter le fait que l'écurie était clairement Hamilton centric.

Il y a Alonso de libre qui répond à ce critère.
Bon j'adore l'espagnol, je pense qu'il pourrait gagner un titre dans une voiture capable, mais je pense qu'à son stade de carrière cela entre en conflit avec les besoins de Mercedes.

Il est évident que de fait Mercedes se trouve devant des pilotes méritants mais peut être pas capables d'être les champions de demain. Mais on aurait pu dire ainsi de Ferrari après le départ de Vettel, si Leclerc est un bon pilote, on ignore sa capacité à gagner une course au titre. Sa campagne de 2022 a malheureusement été trop courte et pas uniquement par sa faute bien entendue.

Du coup Sainz, Russell et Albon voire Ocon sont peut être les pilotes les plus prometteurs de disponibles à ce jour. Car Piastri et Norris seraient aussi de bons candidats mais Mclaren a la main mise dessus. D'ailleurs s'ils n'avaient pas signé récemment des contrats j'aurais peut être misé sur eux.

Ils vont devoir parier, mais cela reste quand même des pilotes assez expérimentés et capables pour que le risque ne soit pas non plus énorme. Entre Russell et un des autres listés plus haut, il doit bien en avoir un capable de gagner un titre même dans des conditions difficiles.

Citation :

Mais on aurait pu dire ainsi de Ferrari après le départ de Vettel, si Leclerc est un bon pilote, on ignore sa capacité à gagner une course au titre

La différence c'est que Ferrari est en reconstruction depuis longtemps et n'a pas été titré depuis 2007 pour le pilote et 2008 pour le constructeur.

Mercedes vit un trou d'air depuis 2 ans mais reste le top team de la dernière décennie.

Citation :

Ils vont devoir parier, mais cela reste quand même des pilotes assez expérimentés et capables pour que le risque ne soit pas non plus énorme. Entre Russell et un des autres listés plus haut, il doit bien en avoir un capable de gagner un titre même dans des conditions difficiles.

Cela risque d'être la première fois qu'ils auront pas un des plus solide line-up du plateau sur le papier.

Ce qui est intéressant à suivre.

Je me trompe ou les extrapolations d'intersaisons pour les changements de baquets sont immensément plus intéressants que les saisons de F1 ?

ça dépend des saison et des inter-saisons

On n'en est pas là mais si Antonelli continue sur sa trajectoire et, comme Piastri, gagne la F2 dès sa première saison (c'est loin d'être fait bien sûr). Il est en tout cas impressionnant jusqu'ici. S'il éclate en F2 en 2024, dans ce cas, pourquoi ne pas miser sur lui ?

Bien sûr, il pourrait aussi patienter chez Williams...

Cela me paraîtrait étonnant quand même.
Mclaren a risqué gros, ça a payé mais ça aurait pu être une désastre aussi.

Et si Mclaren est une bonne équipe, son dernier titre remonte et niveau succès le dernier a été signé il y a quelques années par Ricciardo. Je pense que Mclaren et Mercedes sont dans différentes positions.
Je ne vois pas Mercedes prendre autant de risque alors qu'il y a des pilotes ayant de l'expérience en F1 qui pourraient satisfaire els attentes de Mercedes de manière plus certaines.