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 Daniel Ricciardo, Aussie bon soit-il

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Renault

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MessageSujet: Re: Daniel Ricciardo, Aussie bon soit-il   Daniel Ricciardo, Aussie bon soit-il - Page 2 EmptyLun 16 Avr 2018 - 15:17

C'est en effet plus fort, mais note tout de même que d'avoir 6 victoires au compteur sans partir de la pole pour les obtenir, seul Denny Hulme a fait mieux avec 8 victoires.

Cela reste donc un phénomène assez rare même sans ta précision. D'ailleurs sans partir de la première ligne, il est le seul à atteindre cette valeur.
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Jim Clark

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MessageSujet: Re: Daniel Ricciardo, Aussie bon soit-il   Daniel Ricciardo, Aussie bon soit-il - Page 2 EmptyMar 17 Avr 2018 - 19:50

Renault a écrit:
C'est en effet plus fort, mais note tout de même que d'avoir 6 victoires au compteur sans partir de la pole pour les obtenir, seul Denny Hulme a fait mieux avec 8 victoires.

Cela reste donc un phénomène assez rare même sans ta précision. D'ailleurs sans partir de la première ligne, il est le seul à atteindre cette valeur.

Ce n'est un record qui ne concerne que les pilotes qui n'ont jamais gagné en partant de la pôle ...

Si on prend tous les autres, on en est même assez loin :
http://www.statsf1.com/fr/statistiques/pilote/victoire/sans-pole.aspx

Et si je calcule bien, M. Schumacher a acquis pas moins de 24 victoires sans s'élancer de la 1ère ligne, Prost 21.
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Renault

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MessageSujet: Re: Daniel Ricciardo, Aussie bon soit-il   Daniel Ricciardo, Aussie bon soit-il - Page 2 EmptyMar 17 Avr 2018 - 20:02

Oui bien sûr, mais étant donné l'avantage significatif (surtout aujourd'hui) de partir depuis la pole position, parvenir à 6 victoires sans en bâtir une depuis cette position privilégiée est assez remarquable.
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MessageSujet: Re: Daniel Ricciardo, Aussie bon soit-il   Daniel Ricciardo, Aussie bon soit-il - Page 2 EmptyVen 3 Aoû 2018 - 15:00

Premier gros transfert de la saison :-)

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Renault

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MessageSujet: Re: Daniel Ricciardo, Aussie bon soit-il   Daniel Ricciardo, Aussie bon soit-il - Page 2 EmptyVen 3 Aoû 2018 - 15:58

C'est en tout cas un signal assez fort et intéressant.

Cela signifie probablement que Ricciardo croit plus en Renault qu'à l'épopée Honda pour Red Bull. Probablement lié aussi au fait que malgré son talent, Verstappen est mieux valorisé par l'équipe. Et comme il le dit lui même, et je pense que ça fait sens, Renault a réussi par deux fois à bâtir une équipe pour la ramener vers le devant de la scène. Pourquoi pas une troisième fois?

Après c'est un risque, à presque 30 ans il part vers une période de transition dans sa carrière. Si le pari échoue, il risque d'être difficile pour lui de rebondir ailleurs.

Donc fort probable que Sainz retourne chez Red Bull. Ce qui simplifie considérablement le marché des transferts.
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Jim Clark

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MessageSujet: Re: Daniel Ricciardo, Aussie bon soit-il   Daniel Ricciardo, Aussie bon soit-il - Page 2 EmptyVen 3 Aoû 2018 - 17:34

Ricciardo chez Renault, c'est assez surprenant. Que fuit-il ainsi ? Honda ? Verstappen ?

Malgré le moteur Honda, il y a de fortes chances que Red Bull soit encore aux avant-postes en 2019. Le motoriste japonais a beaucoup progressé et sa marge d'évolution reste conséquente.

Après, rejoindre Renault n'est pas un pari fou non plus, même si je ne vois pas l'écurie française revenir sur Ferrari et Mercedes dès 2019.

Au moins, on comprend mieux pourquoi Ricciardo restait silencieux tandis qu'Horner et Verstappen n'avaient de cesse de casser du sucre sur le dos de Renault dans son rôle de motoriste ...

Maintenant, je dis Alonso chez Red Bull, Sainz chez McLaren. Large Sourire Large Sourire Large Sourire Non, je déconne !!! Quoique ... Trés Content
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MessageSujet: Re: Daniel Ricciardo, Aussie bon soit-il   Daniel Ricciardo, Aussie bon soit-il - Page 2 EmptyVen 3 Aoû 2018 - 20:54

Ricciardo se fait vieux et les plans à moyen terme de Renault l'on sans doute convaincu, d'autant qu'il n'aura pas à partager l'écurie avec un jeune potentiel prodige Cool

Quant à RedBull, 90% de l'histoire de l'écurie est liée à Renault et c'est la première fois qu'ils auront à accompagner un constructeur en recherche d'un retour fructueux. Il est loin d'être certain que l'aventure soit très facile.

Le choix me semble assez éclairé même si c'est un pari sur l'avenir.
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Tony

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MessageSujet: Re: Daniel Ricciardo, Aussie bon soit-il   Daniel Ricciardo, Aussie bon soit-il - Page 2 EmptyLun 18 Nov 2019 - 20:34

Cyril Abiteboul n'est pas très content de Ricciardo pour son GP du Brésil (tout de même fini au 6ème rang):

https://news.sportauto.fr/news/1544275/f1-bresil-2019-cyril-abiteboul-daniel-ricciardo-Renault-RS19

Plus généralement, l'Australien n'a pas vraiment été à la hauteur de sa tâche cette année. On voit mal la plus-value apportée par rapport à Hülkenberg. Ocon sera peut-être l'aiguillon nécessaire...
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Tony

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MessageSujet: Re: Daniel Ricciardo, Aussie bon soit-il   Daniel Ricciardo, Aussie bon soit-il - Page 2 EmptyJeu 14 Mai 2020 - 11:43

Ricciardo quitte donc Renault pour McLaren après seulement une année de collaboration, sans attendre un éventuel rebond en 2020. Voilà qui ne manque pas d'étonner, car même si l'équipe de Woking a réalisé une bonne saison 2019, rien ne dit qu'elle poursuivra sur cette dynamique cette année et l'an prochain. Sur le papier, Renault a tout de même plus d'atouts. Et question salaire, je pense que le Losange avait plus d'arguments. Donc on peut penser, au choix, que:

- Cela s'est mal passé en 2019 entre Ricciardo et sa nouvelle équipe. N'oublions pas que McLaren va rouler Mercedes et non plus Renault en 2021. Quelques indices montraient déjà l'an passé que la greffe ne prenait pas pour des raisons floues. Mais on pourra noter que Renault a précédemment réussi à faire fuir Magnussen et Sainz... Seul Hülkenberg semblait à l'aise et ils l'ont évincé de façon peu élégante. Il doit y avoir un problème dans le management d'Abiteboul.

- Renault va vendre son équipe, voire se retirer complétement à l'issue de la saison 2020.

- Renault a déjà signé Alonso et c'est donc Ricciardo qui est poussé dehors. Mais franchement, Alonso a beau être Alonso, il aura 40 ans en 2021 et Ricciardo (31 ans) est quand même un super-pilote, donc je ne vois pas la pertinence d'un tel changement.

Je penche pour la première hypothèse: incompatibilité d'humeurs...
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MessageSujet: Re: Daniel Ricciardo, Aussie bon soit-il   Daniel Ricciardo, Aussie bon soit-il - Page 2 EmptyJeu 14 Mai 2020 - 12:19

Peut-être pas suffisamment de certitudes quant à l'avenir de Renault en F1 tout simplement.

Il serait très étonnant qu'il soit informé d'un retrait qui n'est pas acte, par contre l'incertitude dans l'avenir pour son cas était difficilement acceptable.

McLaren est certainement l'opportunité la plus rationnelle à saisir pour lui.
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MessageSujet: Re: Daniel Ricciardo, Aussie bon soit-il   Daniel Ricciardo, Aussie bon soit-il - Page 2 EmptyJeu 14 Mai 2020 - 12:20

Je ne suis pas d'accord avec ton analyse.

Mclaren progresse et semble en bonne voie de résoudre ses problèmes. La dynamique est bonne et je doute que cela s'estompe. Leur plan à long terme me semble réaliste et pour l'instant est respecté. Renault au contraire stagne dans la hiérarchie depuis longtemps, elle peine à se rapprocher du trio de tête, au contraire elle se fait rattraper par le peloton. Les essais hivernaux n'ont pas été rassurants sur ce point non plus.

Sinon Sainz serait bien resté chez Renault à l'époque je crois, le problème était que Sainz n'était pas libre de ses mouvements. Et Ricciardo a pris sa place. Mais pas impossible que Ricciardo ne se sente pas bien chez Renault.

Pas impossible que Ricciardo pressent que continuer avec Renault serait une erreur, sans même présager du retrait éventuel de la marque : la dynamique n'est pas bonne. Ou aussi, comme l'avenir de Renault en F1 est incertain, il préfère partir avant que cela ne coule sous ses pieds. Au moins avec Mclaren ce devrait être plus stable.
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MessageSujet: Re: Daniel Ricciardo, Aussie bon soit-il   Daniel Ricciardo, Aussie bon soit-il - Page 2 EmptyJeu 14 Mai 2020 - 14:36

Ce que tu dis est fort possible, cependant je suis plus circonspect quant à la hiérarchie que tu proposes entre Renault et McLaren, car elle se fonde sur la seule saison 2019. En 2018, c'était le contraire, Renault montait et McLaren stagnait. Je pense que l'écart est si faible que les choses peuvent fort bien s'inverser dès 2020. Ceci dit, l'avenir nous dira qui aura raison.

Je pense pour ma part qu'entre Ricciardo et Renault il y a eu une déception profonde et réciproque. Il n'est tout de même pas banal qu'un pilote de ce calibre quitte une équipe prestigieuse (tout de même) au bout d'une seule saison, pour en rejoindre une autre qui, pour l'instant, est de même niveau. Du reste, on l'a vu en 2019, Ricciardo ne semblait pas très motivé et n'a même pas pris la mesure de Hülkenberg, qui lui a été très regretté par le staff technique, à Enstone comme à Viry.
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MessageSujet: Re: Daniel Ricciardo, Aussie bon soit-il   Daniel Ricciardo, Aussie bon soit-il - Page 2 EmptyJeu 14 Mai 2020 - 15:13

Renault a écrit:
Je ne suis pas d'accord avec ton analyse..

Je ne vois pas de réel désaccord mais plutôt un complément d'analyse, il y a deux couches :

- Un avenir incertain pour Renault et une dynamique qui n'est pas ascendante.
- Un acteur majeur de la F1 dont l'ascension est déjà dans une bonne dynamique.

Nos propos se complètent plus qu'ils ne s'opposent ;-)
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Renault

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MessageSujet: Re: Daniel Ricciardo, Aussie bon soit-il   Daniel Ricciardo, Aussie bon soit-il - Page 2 EmptyJeu 14 Mai 2020 - 15:51

Tony, concernant Renault et Mclaren je pense qu'on a bien plus d'informations. Oui en effet Mclaren a surtout progressé l'année dernière (mais les essais hivernaux de cette année montrent qu'ils n'ont à priori pas régressé). Mais Mclaren a surtout subi une lourde claque durant l'ère Honda et s'est profondément restructuré pour rebondir. Changement à la tête de la gestion de l'équipe, changement de moteurs, plan sur le long terme, augmentation des financements etc. Bref, Mclaren est sur des rails et ça commence à porter des fruits, je pense que l'équipe peut légitimement prétendre qu'elle parviendra à progresser.

Renault à côté n'a rien changé fondamentalement (à part ses pilotes) depuis longtemps. Et depuis tout ce temps les performances stagnent, Renault est en tête du peloton mais ne se détache pas voire se fait menacer. Cela fait douter qu'ils puissent envisager un progrès significatif rapidement.

Donc je pense qu'en effet, à l'heure actuelle, Mclaren est un bon pari. Meilleur que Renault. Et si tu ajoutes à cela l'incertitude de l'implication de Renault au championnat, tu as de quoi justifier selon moi un départ.

Loyola, regarde l'heure de nos messages respectifs, je n'écris pas si vite, je répondais à Tony. Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: Daniel Ricciardo, Aussie bon soit-il   Daniel Ricciardo, Aussie bon soit-il - Page 2 EmptyJeu 14 Mai 2020 - 16:09

Renault, Renault (oui ça fait doublon) a commencé à secouer le cocotier à Enstone l'an dernier, en réaction aux performances décevantes de la R.S.19. Le staff technique a changé, Par Fry est arrivé, Nick Chester est parti, et il y a eu beaucoup de recrutements aussi bien à Viry qu'à Enstone. Sans compte les gros travaux engagés à l'usine de Viry-Châtillon. On ne peut pas dire que Renault ne bouge pas, cela étant, je te concède que, du coup, ils ont pris un an de retard sur McLaren.

Après il faudrait voir aussi ce qui cloche principalement dans le projet Renault F1, le managérial ou le technique. Cyril Abiteboul ne semble pas faire l'unanimité, mais le Losange lui garde sa confiance jusqu'ici. Nous verrons ce qu'il adviendra en 2020 et 2021.
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Loyola
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MessageSujet: Re: Daniel Ricciardo, Aussie bon soit-il   Daniel Ricciardo, Aussie bon soit-il - Page 2 EmptyJeu 14 Mai 2020 - 18:03

Renault a écrit:
Loyola, regarde l'heure de nos messages respectifs, je n'écris pas si vite, je répondais à Tony. Clin d'oeil


Taquin Nous avons posté quasiment en même temps et je pensais donc que tu me répondais, d'où mon étonnement sur le désaccord
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