| Red Bull - Red Bull | |
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Auteur | Message |
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Loyola Pédant

Messages : 11127 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
 | Sujet: Re: Red Bull - Red Bull Ven 1 Sep 2023 - 10:33 | |
| Le numero de Good Cop/Bad Cop de Horner et Marko sur l'avenir de Perez est quand même assez pitoyable, je trouve  | |
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Loyola Pédant

Messages : 11127 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
 | Sujet: Re: Red Bull - Red Bull Mer 13 Sep 2023 - 9:28 | |
| Sans la protection de Dietrich Mateschitz, l'inénarrable Marko semble énerver en haut lieu.
Pas certain que son contrat soit renouvelé | |
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Renault

Messages : 2804 Date d'inscription : 02/09/2007 Age : 32 Localisation : Belgique
 | Sujet: Re: Red Bull - Red Bull Dim 8 Oct 2023 - 20:56 | |
| La méforme de Perez devient inquiétante. Même en dehors de ses pénalités, sa remonté a été pénible au regard de celle de Russell. Et cela se voit très nettement en terme de points, depuis 3 courses l'équipe qui marque le plus de point est... Mclaren. | |
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Loyola Pédant

Messages : 11127 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
 | Sujet: Re: Red Bull - Red Bull Lun 9 Oct 2023 - 7:27 | |
| Il faut remarquer qu'au delà du cas Perez, RB n'a jamais réussi le doublé au championnat pilote.
Le marqueur d'une écurie misant tout sur son leader ? | |
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Renault

Messages : 2804 Date d'inscription : 02/09/2007 Age : 32 Localisation : Belgique
 | Sujet: Re: Red Bull - Red Bull Lun 9 Oct 2023 - 10:22 | |
| Après si on est honnête, RB était en mesure de signer un doublé facile en 2011, 2013 et 2023. 2010 c'était vraiment serré avec Ferrari et Mclaren, et à peu de choses près Webber aurait pu finir devant ALonso. 2011 Webber n'était pas loin de Button mais a clairement échoué. Je ne pense pas que RB ait tout misé sur Vettel, mais Webber a je pense souffert psychologiquement de 2010 et de sa relation avec l'équipe. 2012 même pour Vettel le titre c'était compliqué. 2013 c'était comme 2011 mais avec un Webber encore plus transparent, sans doute déjà à la retraite dans sa tête. 2021, lutte Mercedes / Red Bull trop serrée pour qu'un doublé soit simple. 2022, sans doute que Perez avait une opportunité, il n'en était pas loin d'ailleurs. Ferrari était sans doute trop fort en début de saison ? 2023, je pense que si Perez ne fini pas 2e, cela serait assez injustifiable comme 2011 ou 2013 pour Webber, signe d'une trop grande faiblesse psychologique je pense. Car la voiture domine outrageusement quand même et qu'il ruine ses chances seul. | |
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Loyola Pédant

Messages : 11127 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
 | Sujet: Re: Red Bull - Red Bull Lun 9 Oct 2023 - 10:39 | |
| Webber est l'exemple type pour moi, Vettel était clairement le chouchou de l'écurie.
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Loyola Pédant

Messages : 11127 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
 | Sujet: Re: Red Bull - Red Bull Lun 9 Oct 2023 - 10:47 | |
| On peut se demander si la tactique du gun sur la tempe de Perez pratiquée depuis des mois est la méthode de management la plus efficace pour faire revenir un pilote à son potentiel | |
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Renault

Messages : 2804 Date d'inscription : 02/09/2007 Age : 32 Localisation : Belgique
 | Sujet: Re: Red Bull - Red Bull Lun 9 Oct 2023 - 11:19 | |
| Il est clair que Vettel était le chouchou de RB, mais Webber n'a pas été non plus entièrement mis de côté notamment d'un point de vue matériel. Dans le sens où Vettel était je pense moins favorisé qu'un Schumacher en son temps.
Mais il est clair que Webber a subi a choc psychologique en 2010, il s'est battu pour avoir le soutien de son équipe, a raté le titre de peu ce qui était finalement une opportunité unique pour lui. Comme un Massa en 2008 ou un Perez à Miami cette année. Et les résultats s'en ressentent.
Cependant il est clair qu'en 2011, 2013 et 2023 le doublé pilote pour RB aurait dû être la norme et plutôt facile quand on voit la domination de la voiture qui fait écho à l'échec de Barrichello en 2001. | |
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Loyola Pédant

Messages : 11127 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
 | Sujet: Re: Red Bull - Red Bull Lun 9 Oct 2023 - 23:09 | |
| - Renault a écrit:
- Cependant il est clair qu'en 2011, 2013 et 2023 le doublé pilote pour RB aurait dû être la norme et plutôt facile quand on voit la domination de la voiture qui fait écho à l'échec de Barrichello en 2001.
c'est bien là le pb : même avec toutes les conditions réunies, jusqu'ici ils n'y arrivent pas | |
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Renault

Messages : 2804 Date d'inscription : 02/09/2007 Age : 32 Localisation : Belgique
 | Sujet: Re: Red Bull - Red Bull Mar 10 Oct 2023 - 7:41 | |
| - Loyola a écrit:
- Renault a écrit:
- Cependant il est clair qu'en 2011, 2013 et 2023 le doublé pilote pour RB aurait dû être la norme et plutôt facile quand on voit la domination de la voiture qui fait écho à l'échec de Barrichello en 2001.
c'est bien là le pb : même avec toutes les conditions réunies, jusqu'ici ils n'y arrivent pas Je pense que cela vient surtout du manque d'humanité dans leur gestion des pilotes. C'est sûr que de menacer de virer un pilote après chaque contre performance ou faire du deux poids deux mesures entre les deux pilotes cela n'est pas bon pour le long terme. Dans l'autobio de Newey, il expliquait que Marko est peut être doué pour gérer et faire évoluer des talents, mais il est clairement un cauchemar pour la relation publique et la gestion humaine de l'équipe. Notamment en référence à l'accrochage de Vettel - Webber en Turquie 2010 où il avait pris nettement la défense de Vettel alors que cela aurait dû être l'inverse. | |
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Loyola Pédant

Messages : 11127 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
 | Sujet: Re: Red Bull - Red Bull Mar 10 Oct 2023 - 9:00 | |
| Williams était rude dans sa gestion des pilotes, en grande partie suite au décès de son ami Piers Courage qui l'avait conduit à décider de garder une distance avec ses pilotes, mais RB atteint des sommets assez incomparable.
Nombre de talents ont été broyés par Marko pour au final faire émerger deux grands champion Vettel et Verstappen.
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Renault

Messages : 2804 Date d'inscription : 02/09/2007 Age : 32 Localisation : Belgique
 | Sujet: Re: Red Bull - Red Bull Mar 10 Oct 2023 - 9:29 | |
| Le pire c'est que je pensais qu'après l'échec de Gasly, ils changeraient d'attitude. Avec Albon ils ont été bien plus patients même si cela n'a pas suffit. Au début avec Perez cela se passait bien, mais depuis sa méforme ils l'enfoncent au delà du raisonnable. Un patron devrait mettre en oeuvre des moyens pour le faire rebondir justement. | |
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Loyola Pédant

Messages : 11127 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
 | Sujet: Re: Red Bull - Red Bull Mar 17 Oct 2023 - 16:21 | |
| Le Marko est de plus en plus en roue libre et je ne suis pas certain que la reconduction de son contrat dépende autant qu'il le prêtant de son bon vouloir.
Le pouvoir chez RB a beaucoup bougé | |
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Loyola Pédant

Messages : 11127 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
 | Sujet: Re: Red Bull - Red Bull Ven 24 Nov 2023 - 20:14 | |
| Horner joue un jeu que je trouve dangereux en communiquant sur les éventuels contacts avec l'entourage d'Hamilton.
La confidentialité est un principe de base de ce type de contact finalement assez courant dans tout business.
Violer cette confidentialité c'est s'exposer au risque de voir les potentiels contacts réfléchir à deux fois avant de s'approcher de lui | |
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