BMW-Sauber

Si les BMW continuent à progresser l'an prochain, elles pourraient venir chatouiller de plus près Ferrari et McLaren, et pour peu que Renault revienne au sommet de la hiérarchie, ca pourrait donner de belles bagarres

FORZA MASSA a écrit:

Si les BMW continuent à progresser l'an prochain, elles pourraient venir chatouiller de plus près Ferrari et McLaren, et pour peu que Renault revienne au sommet de la hiérarchie, ca pourrait donner de belles bagarres

il leur manquera quand meme un pilote du gabarit de Alonso,Raikkonen ou Hamilton pour viser un titre.

Je ne crois pas que Kubica soit encore mûr pour ça et Heidfeld s'il est rapide et fiable n'est pas a mon avis du niveau des "trois".

Ou alors il leur faudra construire l'arme ultime,une monoplace nettement supérieure aux autres,mais là j'extrapole...

Heidfeld a déja été le coéquipier de pilotes tels que Räikkönen, Massa et les a plutôt dominé...

A leur première saison... Génial

Heidfled n'était guère plus expérimenté...

une saison, c'est déja beaucoup.
Regarde Sutil a Melbourne, et Sutil en fin de saison...

Bof, dernier ou avant dernier presque toute la saison hormis a une ou deux exception (ou c'est plus le talent que l'expérience qui est à mettre en valeur).

Yoschurri a écrit:

Bof, dernier ou avant dernier presque toute la saison hormis a une ou deux exception (ou c'est plus le talent que l'expérience qui est à mettre en valeur).

ouais mais avec un tracteur, il pouvait pas faire grand chose le pauvre

AmAdeuS a écrit:

FORZA MASSA a écrit:

Si les BMW continuent à progresser l'an prochain, elles pourraient venir chatouiller de plus près Ferrari et McLaren, et pour peu que Renault revienne au sommet de la hiérarchie, ca pourrait donner de belles bagarres

il leur manquera quand meme un pilote du gabarit de Alonso,Raikkonen ou Hamilton pour viser un titre.

Je ne crois pas que Kubica soit encore mûr pour ça et Heidfeld s'il est rapide et fiable n'est pas a mon avis du niveau des "trois".

Ou alors il leur faudra construire l'arme ultime,une monoplace nettement supérieure aux autres,mais là j'extrapole...

Peut être que jouer le titre ne sera pas encore possible, par contre se meler régulièrement à la lutte pour la victoire, pourquoi pas

Il faudra confirmer en 2008 et la bonne saison 2007 ne garantit en fait pas grand-chose.

Ils ont tout de même une base solide et des pilotes complets... Si Renault ne bénéficie pas de l'arrivée d'Alonso ça risque d'être encore difficile pour eux ! Fisichella n'est plus ce qu'il a été et Kovalainen m'a beaucoup déçu cette saison hormis son coût d'éclat de Fudji. En revanche la paire de pilote BMW Sauber me paraît très solide, l'expérience d'Heidfeld et la tenacité de Kubica pourront nous gratifier de belles passe d'armes si leur monture le leur permet...

Sur ce point de vue, je rejoins un peu l'avie de Forza Massa.

Les dernières marches sont parfois très difficile a gravir et il n’est pas rare de glisser bien bas en voulant le faire.

Souvenez-vous de BAR, par exemple (2° en 2004 à la régulière)

Mais sur le papier BMW a de belles cartes à jouer.

Ce qui est positif pour eux, c'est qu'il ne sont jamais vraiment passé au travers d'une course cette année (ont marqué des points à chaque) au contraire de Renault... Ils ont toujours été présent. Bien que derrière Mclaren et Ferrari, leur 3ème rang n'a jamais été contesté durant toute la saison !

Cela ne leur garanti nullement les même résultats en 2008, et moins encore une progression.

La stabilité au haut niveau est très délicate en F1.

Loyola a écrit:

Cela ne leur garanti nullement les même résultats en 2008, et moins encore une progression.

La stabilité au haut niveau est très délicate en F1.

Cela leur garanti tout de même d'avoir des bases solides et des pilotes que je trouve (c'est subjectif) très solide ! Ils sont sur une phase ascendante mais il est vrai que rien est fait pour 2008...

Dans les exemples récents de très fortes différences entre deux saisons successives Renault (06-07) et BAR (04-05) ...

Avoir été bon une saison est un indicateur pour la suite mais pas une garantie.

Loyola a écrit:

Dans les exemples récents de très fortes différences entre deux saisons successives Renault (05-06) et BAR (04-05) ...

Avoir été bon une saison est un indicateur pour la suite mais pas une garantie.

Renault 2005-2006 ??? Ils sont Champions du Monde (Pilote et Constructeur) et le reste ! Tu as sans doute voulu mettre 2006-2007 ? On peut aussi ajouter Ferrari 2004-2005 (passe de 15 à 1 victoire surtout quand on connaît les circonstances...)

Pour le reste je suis tout à fait d'accord avec toi.

06-07 évidement une coquille

Loyola a écrit:

Dans les exemples récents de très fortes différences entre deux saisons successives Renault (06-07) et BAR (04-05) ...

La situation de BMW est quand même bien différente puisqu'elle n'a pas à subir le départ de son pilote n°1 ou de son team manager.

Chez les Bavarois, on est en train de construire une équipe très solide, petit à petit.
Le management de Thiessen ne souffre jusqu'à présent d'aucune critique. L'expérience ratée (à moitié) avec Williams lui a sans doute beaucoup appris.

Donc pour moi, BMW devrait rester forte l'an prochain mais pas encore au niveau des meilleurs. Plus du fait de la jeunesse de l'équipe que du niveau des pilotes.

sephiroth a écrit:

elle n'a pas à subir le départ de son pilote n°1 ou de son team manager.

Ce n’est pas là les raisons des revers de fortune de ces écuries.

Bof, BMW est à un niveau de développement critique : les résultats obetnus cette année sont en effet très encourageants, mais l'écurie reste assez loin des deux écuries de pointe. Le pas à franchir pour les rejoindre est donc le plus difficile ... à titre de comparaison, on peut se souvenir que HONDA était au même point de développement à la fin de la saison 2004 !
Et que pour franchir ce pas, les ingénieurs ont du prendre un certain nomre de risques qui n'ont pas payé.
Certes, le management de chez HONDA parait rétrospectiveemnt bien moins organisé, serré et tendu vers un même but (la victoire) que chez BMW, mais on peut penser que franchir ce pas décisif amène à prendre un élan risqué, qui mène soit vers le succès, soit vers le casse-gueule !
Une chose est sûre : BMW a prouvé qu'ils étaient la troisième force du plateau (une position qui les a d'ailleurs isolé durant toute la saison, les privant de toute concurrence réelle et véritable, d'où l'impression d'ennu qui se dégage des courses infailliblement régulières d'un Nick Heidfeld). Maintenant, ils ne peuvent plus se contenter de cela : soit ils rejoignent l'avant-garde , soit ils se cassent la gueule et retournent dans le peloton . Dans les 2 cas d'ailleurs, ils devront donc et avant tout se frotter à la concurrence de manière plus directe ...

L'accession au sommet de la F1 nécessite évidemment une prise de risques.

Mais dans une écurie comme Honda où cela peut s'avérer casse-gueule du fait d'un management aléatoire (ou disons, manquant de rigueur), cela parait beaucoup plus naturel dans une écurie comme Renault.

L'exemple de Renault depuis son retour en 2002 est à ce titre frappant car l'équipe est arrivée avec un plan de bataille précis auquel elle a su se tenir et qui l'a, comme annoncé (!), mené au titre en 2005.

Pour ma part, un équipe comme BMW se rapproche du modèle Renault : une grande détermination, de la rigueur à tous les niveaux, ainsi que des moyens conséquents et bien utilisés.

En fait, à première vue, on voit mal ce qui pourrait manquer à BMW pour poursuivre sa progression. L'équipe est stable, dispose d'un département technique efficace et bien organisé, et elle a mis la main sur un jeune pilote très prometteur qui pourrait jouer le titre à court terme s'il dispose de la bonne auto.

Dernière atout : le patron garde la tête froide. On s'est réjouit d'être la troisième force du plateau, mais on ne fanfaronne pas chez les teutons. Bien au contraire, Thiessen n'oublie pas que BMW n'était pas capable de jouer le podium à la régulière cette année (à moins d'une défaillance des pilotes de tête). Bref, le chemin qui mène au titre est encore long, mais il est clairement tracé.

Nul n’est a l’abri d’un faut pas et il suffit parfois d’un rien pour trébucher.

après massanichou qui se plaint qu'il y aura plus d'accidents en 2008 nous avons maintenant le petit heidfieldnichou qui nous fait sa pleureuse sur les pneus slicks très dangereux.

a moins d'un sérieux problème dans la composition des pneus japonais, l'allemand me font bien marrer: payés de l'or en barre et ça vient se plaindre que la voiture ne file pas toute seule