| Grand Prix d'ABOU DHABI 2021 - 22/22 | |
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Auteur | Message |
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Tony

Messages : 3338 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 32 Localisation : Saint-Doulchard (18)
 | Sujet: Grand Prix d'ABOU DHABI 2021 - 22/22 Ven 10 Déc 2021 - 19:57 | |
| Et bien voilà, nous y sommes, pour la première fois depuis cinq ans, le titre mondial va se jouer lors du dernier Grand Prix, et pour la première fois depuis... 1974, deux pilotes l'abordent à égalité. Ça va ch*** . | |
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Loyola Pédant

Messages : 11013 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 53
 | Sujet: Re: Grand Prix d'ABOU DHABI 2021 - 22/22 Ven 10 Déc 2021 - 22:43 | |
| La cinquième Guerre anglo-néerlandaise | |
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Renault

Messages : 2723 Date d'inscription : 02/09/2007 Age : 32 Localisation : Belgique
 | Sujet: Re: Grand Prix d'ABOU DHABI 2021 - 22/22 Sam 11 Déc 2021 - 14:08 | |
| Belle première ligne pour demain. Espérons que Verstappen ne fermerait pas trop la porte si Hamilton tente quelque chose. | |
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Tony

Messages : 3338 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 32 Localisation : Saint-Doulchard (18)
 | Sujet: Re: Grand Prix d'ABOU DHABI 2021 - 22/22 Sam 11 Déc 2021 - 15:26 | |
| Il est quand même heureux que cette épreuve ne soit pas défigurée par ces singeries de courses sprint, je n'ose pas imaginer ce à quoi on aurait pu assister pour un misérable point... Demain, ça passe ou ça casse pour la F1. Soit on assiste à un somptueux duel qui s'achève à la loyale, soit on sombre dans la mascarade, avec deux pilotes qui s'accrochent et un titre attribué par la FIA. Hélas, quand on connait les protagonistes, la deuxième issue paraît probable. | |
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Renault

Messages : 2723 Date d'inscription : 02/09/2007 Age : 32 Localisation : Belgique
 | Sujet: Re: Grand Prix d'ABOU DHABI 2021 - 22/22 Sam 11 Déc 2021 - 20:36 | |
| Demain la course se jouera probablement dans les stands ce qui réduira le risque d'accrochage. Verstappen devra bien gérer le départ pour virer en tête (en théorie il a l'avantage, en pratique on verra). Il devra creuser une avance suffisante sur Hamilton ce qui n'est pas gagné d'avance. La moindre voiture de sécurité ou drapeau rouge pourrait rabattre les cartes de ce côté. Cela va être une guerre des chronos. | |
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Loyola Pédant

Messages : 11013 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 53
 | Sujet: Re: Grand Prix d'ABOU DHABI 2021 - 22/22 Sam 11 Déc 2021 - 23:55 | |
| Hors accroche, la SC risque d’influer énormément si elle intervient. | |
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Tony

Messages : 3338 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 32 Localisation : Saint-Doulchard (18)
 | Sujet: Re: Grand Prix d'ABOU DHABI 2021 - 22/22 Dim 12 Déc 2021 - 14:39 | |
| Après avoir dans un premier temps offert le titre sur un plateau à Hamilton, M. Masi a donc finalement décidé de le remettre à Verstappen...
Deux grands pilotes sans nul doute, une bataille finale qui au moins fut propre, oui, oui bien sûr, mais tout cela a quand même un relent très, trop... artificiel. C'est la F1 - Netflix. Verstappen mérite-t-il le titre sur l'ensemble de la saison ? Oui. Sur cette course, certainement pas. Hamilton peut a bon droit se sentir volé. | |
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Renault

Messages : 2723 Date d'inscription : 02/09/2007 Age : 32 Localisation : Belgique
 | Sujet: Re: Grand Prix d'ABOU DHABI 2021 - 22/22 Dim 12 Déc 2021 - 14:44 | |
| Bon, est-ce que le classement de la course sera celle-ci ? La FIA a un peu trop influé, dommage, Mercedes aura de quoi râler.
C'est dommage car la course était jusque là plutôt bien. Hamilton qui fait un très bon départ, Verstappen qui tente le tout pour le tout mais ça ne passe pas et la FIA ne dit rien en laissant Hamilton devant ce qui était je pense la bonne décision car la tentative trop lointaine pour être "correcte".
Hamilton a géré, Red Bull a tout tenté. Perez a bien rempli son rôle, de manière étonnamment efficace sans franchir la ligne rouge. Le ravitaillement de Verstappen était la bonne option, dommage que ça n'ait pas suffit. Bien que sans la voiture de sécurité, Hamilton aurait pu éviter la crevaison ?
Mais évidemment finir le championnat derrière la voiture de sécurité n'était pas terrible. Pas aidé par la lenteur des commissaires. La FIA avait le choix entre laisser les retardataires entre Verstappen et Hamilton à leur place, mais en un tour Verstappen n'aurait jamais pu revenir devant. Ou alors les laisser se dédoubler mais c'était 2-3 tours derrière la SC en plus donc Hamilton sacré automatiquement. Mais non ils ont choisi la voie du milieu : les laisser se dédoubler sans les attendre. C'est assez spécial, j'ignore si c'est une décision légale de la part de la FIA, c'est en tout cas surprenant, Mercedes a de quoi râler et Hamilton d'être dégoûté. Ils avaient fait la course parfaite...
Au moins la bataille entre eux sur la piste a été raisonnablement sage, ils ont tout tenté de chaque côté. Verstappen mérite un titre, mais clairement c'est un cadeau de la FIA pour cette course, c'est dommage. La saison a été quand même assez animée malgré certaines tentatives trop chaudes du néerlandais. | |
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Jim Clark

Messages : 1250 Date d'inscription : 28/09/2007 Age : 37 Localisation : Viry-Chatillon, Essonne
 | Sujet: Re: Grand Prix d'ABOU DHABI 2021 - 22/22 Dim 12 Déc 2021 - 15:33 | |
| Juste incroyable ...
La direction de course a clairement avantagé Verstappen en relançant la course pour un dernier tour (et en laissant les retardataires se dédoubler juste avant le restart).
Mais je me demande si le comportement de Toto Wolff n'a pas aussi joué. Le team manager de Mercedes a clairement voulu influencer voire dicter les décisions de M. Masi (en demandant de ne pas sortir la safety car, puis de ne pas relancer la course), ce qui a certainement déplu à ce dernier.
En dehors de ça, Mercedes a sans doute commis une erreur stratégique en ne changeant pas les pneus d'Hamilton lors de la VSC provoquée par l'abandon de Giovinazzi. Erreur qui n'aurait peut-être pas eu de conséquence sans l'accident de Latifi, sauf si l'usure des pneus avait fini par générer une crevaison.
Le championnat se termine sur un incroyable coup de chance / malchance, alors que la Mercedes était très nettement plus rapide sur les 4 dernières courses.
Enfin, dommage que Pérez abandonne à 3 tours de l'arrivée, j'aurai aimé le voir sur le podium après sa fantastique résistance face à Hamilton. | |
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Renault

Messages : 2723 Date d'inscription : 02/09/2007 Age : 32 Localisation : Belgique
 | Sujet: Re: Grand Prix d'ABOU DHABI 2021 - 22/22 Dim 12 Déc 2021 - 15:58 | |
| Je ne suis aps sûr qu'on puisse blâmer Mercedes pour la stratégie Si Lewis était rentré et que Verstappen restait en piste, la situation aurait été miroir avec 10 secondes d'avance pour Verstappen en piste Ça aurait été un scénario risqué aussi.
Je pense que els deux équipes ont tenté le maximum de ce qu'ils pouvaient, les pilotes aussi, la FIA a tranché. | |
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Renault

Messages : 2723 Date d'inscription : 02/09/2007 Age : 32 Localisation : Belgique
 | Sujet: Re: Grand Prix d'ABOU DHABI 2021 - 22/22 Dim 12 Déc 2021 - 16:07 | |
| Comme attendu Mercedes dépose une demande de révision des résultats de la course.
On ne voulait pas un titre incertain après l'arrivée, finalement ce n'est pas de la faute des pilotes si cela arrive, mais par la FIA elle même. Quelle ironie. | |
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Tony

Messages : 3338 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 32 Localisation : Saint-Doulchard (18)
 | Sujet: Re: Grand Prix d'ABOU DHABI 2021 - 22/22 Dim 12 Déc 2021 - 16:17 | |
| - Renault a écrit:
- Comme attendu Mercedes dépose une demande de révision des résultats de la course.
On ne voulait pas un titre incertain après l'arrivée, finalement ce n'est pas de la faute des pilotes si cela arrive, mais par la FIA elle même. Quelle ironie. La réclamation porte aussi sur le fait que Verstappen aurait dépassé Hamilton avant la ligne. Si jamais Mercedes apporte la preuve de cela, au centimètre près, que fera la fédération ? Hélas, la F1, comme beaucoup d'autres sports (et beaucoup d'autres domaines) ne peut plus se résumer à la simple compétition. Il faut qu'il y ait des normes, des procédures etc... Et dire que voici 13 ans, Hamilton avait déjà perdu le titre dans le dernier tour. Mais à l'époque, le juge n'intervenait (pas encore) pour un oui ou pour un non. | |
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Renault

Messages : 2723 Date d'inscription : 02/09/2007 Age : 32 Localisation : Belgique
 | Sujet: Re: Grand Prix d'ABOU DHABI 2021 - 22/22 Dim 12 Déc 2021 - 16:20 | |
| Je pense que c'est bien qu'il y ait des normes et des procédures, cela évite l'arbitraire. C'est peut être l'avantage de l'ère Todt à la tête de la FIA qui a été assez neutre et qui a amélioré les possibilités de recours.
Souvenons-nous des décisions totalement arbitraires pour relancer les championnats par le passé, ce n'était pas terrible non plus.
Ce qui est dommage c'est l'ambiance tendue entre Red Bull et Mercedes. | |
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Tony

Messages : 3338 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 32 Localisation : Saint-Doulchard (18)
 | Sujet: Re: Grand Prix d'ABOU DHABI 2021 - 22/22 Dim 12 Déc 2021 - 16:38 | |
| Le problème n'est pas qu'il y ait une règle, le problème est qu'on soit sans cesse en train d'y faire référence: l'explication en piste n'est plus une fin en soi, il y a toujours derrière l'alternative d'en référer à l'autorité. La preuve ce soir: Hamilton admet sa défaite, félicite Verstappen, on peut croire que les choses vont en rester là, et paf, Mercedes contre-attaque. Pour obtenir quoi ? La disqualification de Verstappen ?
Qui plus est, la règle est parfois tout sauf limpide, on l'a vu maintes fois cette saison avec les limites de piste... jusqu'à ce soir avec les attardés qui ne peuvent pas se dédoubler, mais en fait si.
Non que la F1 n'ait jamais été politique, elle l'a toujours été, mais elle est devenue ultra-procédurière. | |
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Tony

Messages : 3338 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 32 Localisation : Saint-Doulchard (18)
 | Sujet: Re: Grand Prix d'ABOU DHABI 2021 - 22/22 Dim 12 Déc 2021 - 16:42 | |
| Alain Prost explique bien cela:
https://www.youtube.com/watch?v=wrUPHZgfIqE&ab_channel=CANAL%2BSport | |
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Loyola Pédant

Messages : 11013 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 53
 | Sujet: Re: Grand Prix d'ABOU DHABI 2021 - 22/22 Dim 12 Déc 2021 - 18:29 | |
| - Loyola a écrit:
- Hors accroche, la SC risque d’influer énormément si elle intervient.
Bon je ne m'étais hélas pas trompé sur ce point. La grande surprise du GP ? Latifi a finalent réussit à se faire une place de choix dans l'histoire de la F1 | |
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Renault

Messages : 2723 Date d'inscription : 02/09/2007 Age : 32 Localisation : Belgique
 | Sujet: Re: Grand Prix d'ABOU DHABI 2021 - 22/22 Dim 12 Déc 2021 - 18:36 | |
| - Loyola a écrit:
- Loyola a écrit:
- Hors accroche, la SC risque d’influer énormément si elle intervient.
Bon je ne m'étais hélas pas trompé sur ce point.
La grande surprise du GP ?
Latifi a finalent réussit à se faire une place de choix dans l'histoire de la F1 Ce qui est décevant c'est que ce soit un pilote motorisé par Mercedes qui a provoqué la sortie de la voiture de sécurité. Imaginons si c'était une Alpha Tauri la polémique additionnelle. | |
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Jim Clark

Messages : 1250 Date d'inscription : 28/09/2007 Age : 37 Localisation : Viry-Chatillon, Essonne
 | Sujet: Re: Grand Prix d'ABOU DHABI 2021 - 22/22 Dim 12 Déc 2021 - 18:39 | |
| - Tony a écrit:
- Et dire que voici 13 ans, Hamilton avait déjà perdu le titre dans le dernier tour. Mais à l'époque, le juge n'intervenait (pas encore) pour un oui ou pour un non.
En 2008, c'est plutôt Massa qui a perdu le titre dans le dernier tour, au profit d'Hamilton ... | |
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Loyola Pédant

Messages : 11013 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 53
 | Sujet: Re: Grand Prix d'ABOU DHABI 2021 - 22/22 Dim 12 Déc 2021 - 18:41 | |
| - Renault a écrit:
- Imaginons si c'était une Alpha Tauri la polémique additionnelle.
Tu veux une polémique supplémentaire ? L'étrange retrait de Perez, sauf erreur une voiture abandonnant n'est pas controlée par la FIA | |
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Jim Clark

Messages : 1250 Date d'inscription : 28/09/2007 Age : 37 Localisation : Viry-Chatillon, Essonne
 | Sujet: Re: Grand Prix d'ABOU DHABI 2021 - 22/22 Dim 12 Déc 2021 - 18:48 | |
| - Jim Clark a écrit:
- Tony a écrit:
- Et dire que voici 13 ans, Hamilton avait déjà perdu le titre dans le dernier tour. Mais à l'époque, le juge n'intervenait (pas encore) pour un oui ou pour un non.
En 2008, c'est plutôt Massa qui a perdu le titre dans le dernier tour, au profit d'Hamilton ... D'ailleurs, notons qu'en 2007, il y avait eu l'histoire de la potentielle non-conformité des Williams et des BMW-Sauber à l'issue du dernier grand prix au Brésil, qui aurait pu donner le titre à Hamilton. | |
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Renault

Messages : 2723 Date d'inscription : 02/09/2007 Age : 32 Localisation : Belgique
 | Sujet: Re: Grand Prix d'ABOU DHABI 2021 - 22/22 Dim 12 Déc 2021 - 18:49 | |
| - Loyola a écrit:
- Renault a écrit:
- Imaginons si c'était une Alpha Tauri la polémique additionnelle.
Tu veux une polémique supplémentaire ?
L'étrange retrait de Perez, sauf erreur une voiture abandonnant n'est pas controlée par la FIA Tu penses qu'il avait un lance missile caché, ou un réservoir d'huile qui pouvait se vider sur la piste ? La théorie de Red Bull tient la route : risque de fuite d'huile qui aurait prolongé l'action de la voiture de sécurité s'il ne rentrait pas. C'est dommage pour lui, son podium aurait été mérité, son duel avec Hamilton était bien fait. Il a clairement rempli son rôle à la perfection aujourd'hui, et globalement sur la saison il a été satisfaisant même s'il pourrait faire un peu mieux. Il est en tout cas l'équipier de Verstappen le plus méritant depuis Ricciardo. | |
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Loyola Pédant

Messages : 11013 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 53
 | Sujet: Re: Grand Prix d'ABOU DHABI 2021 - 22/22 Dim 12 Déc 2021 - 18:51 | |
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Renault

Messages : 2723 Date d'inscription : 02/09/2007 Age : 32 Localisation : Belgique
 | Sujet: Re: Grand Prix d'ABOU DHABI 2021 - 22/22 Dim 12 Déc 2021 - 18:51 | |
| - Jim Clark a écrit:
- Tony a écrit:
- Et dire que voici 13 ans, Hamilton avait déjà perdu le titre dans le dernier tour. Mais à l'époque, le juge n'intervenait (pas encore) pour un oui ou pour un non.
En 2008, c'est plutôt Massa qui a perdu le titre dans le dernier tour, au profit d'Hamilton ... Je m'en souviens encore de cette course. Massa qui franchit la ligne en champion, tout content évidemment. Avec la douche froide 20 secondes plus tard quand Hamilton a franchi la ligne, personne n'avait vu qu'il avait passé Glock en difficulté à ce moment là. Ça c'était joué de peu. C'était je trouve plus marquant encore que le retournement de situation d'aujourd'hui. | |
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Renault

Messages : 2723 Date d'inscription : 02/09/2007 Age : 32 Localisation : Belgique
 | Sujet: Re: Grand Prix d'ABOU DHABI 2021 - 22/22 Dim 12 Déc 2021 - 18:53 | |
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Loyola Pédant

Messages : 11013 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 53
 | Sujet: Re: Grand Prix d'ABOU DHABI 2021 - 22/22 Dim 12 Déc 2021 - 18:57 | |
| - Renault a écrit:
- Il y a contrôle après les qualifications, non ?
Donc si triche il y a eu (possible de leur part effectivement), leurs marges de manœuvres sont faibles. Il y a un large champ des possibles, c'est bien pour ça qu'il y a un contrôle après le GP. Mais évidement je m'amuse | |
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 | Sujet: Re: Grand Prix d'ABOU DHABI 2021 - 22/22  | |
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