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 Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17

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Tony

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MessageSujet: Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17   Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17 EmptyVen 13 Nov 2020 - 22:15

Retour sur le toboggan d'Istanbul, avec un bitume tout neuf et tout glissant qui met les pilotes à rude épreuve.

Avantage Verstappen lors de cette première journée, ce qui est une surprise: la pole pourrait-elle échapper à Mercedes pour la première fois de la saison ?
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Jim Clark

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MessageSujet: Re: Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17   Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17 EmptySam 14 Nov 2020 - 14:33

Si la course pouvait être aussi passionnante que les qualifications ... Tire la langue

Mais ne rêvons pas trop quand même, les Mercedes devraient reprendre leurs places en course demain ...
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Tony

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MessageSujet: Re: Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17   Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17 EmptySam 14 Nov 2020 - 16:14

Jim Clark a écrit:
Si la course pouvait être aussi passionnante que les qualifications ... Tire la langue

Mais ne rêvons pas trop quand même, les Mercedes devraient reprendre leurs places en course demain ...

Ce n'est pas sûr du tout, la Mercedes a un comportement absolument calamiteux depuis le début du week-end. Hamilton dit conduire sur de la glace.

J'ai dû mal à imaginer Stroll transformant sa pole en victoire... Pour moi, Verstappen est favori demain.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17   Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17 EmptySam 14 Nov 2020 - 16:22

Je rejoins Tony, je doute que Mercedes soit capable de gagner demain sans circonstances favorables pour eux, à savoir des abandons ou erreurs notamment de Verstappen. Il a été bon tout le weekend par rapport au reste du peloton et même si demain il ne pleut pas, la piste restera glissante. Des conditions idéales pour Verstappen.

Les Force India ont été fortes mais difficile de dire si c'est grâce au bon usage des intermédiaire ou si les conditions leurs sont favorables. Mais Verstappen avec de bons pneus est clairement plus rapide qu'eux, donc je pense que pour demain ils ne pourront viser au mieux que le podium à la régulière.

Par contre avec ces conditions glissantes, les F1 ont été particulièrement lentes et les rares tentatives de dépassements ont été assez laborieuses et risquées. On pourrait vivre un GP difficile et sélectif demain.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17   Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17 EmptySam 14 Nov 2020 - 19:56

À noter que c'est le 40e constructeur à obtenir une pole position.

La 39e équipe était.. Force India en 2009. Mr Green
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MessageSujet: Re: Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17   Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17 EmptyDim 15 Nov 2020 - 0:13

La prochaine sera Aston Martin 😄
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MessageSujet: Re: Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17   Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17 EmptyDim 15 Nov 2020 - 8:12

Effectivement un retour en forme de Mercedes semble improbable et serait vraiment impressionnant
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MessageSujet: Re: Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17   Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17 EmptyDim 15 Nov 2020 - 12:14

Très belle course. Et sans interruptions complète, fantastique. Super La FIA devrait faire ça plus souvent.

Finalement, Hamilton a déjoué les pronostics et a livré une belle prestation. Pas d'erreurs, de plus en plus rapide. Sa stratégie était risquée mais elle s'est avérée payante. Je n'aurais pas cru que les pneus tiennent si longtemps sans crever ou créer des sorties de piste à tout va. Et à la moindre pluie cela aurait pu être fatal. Une très belle course.

À contrario Bottas a livré une prestation très médiocre, entre son tête à queue du départ qui a coûté tout espoir de repousser le sacre de Lewis, il a enchainé les temps aux tours moyens et les erreurs tout au long de la course. Cela m'a fait de la peine de l'entendre dire qu'il espérer qu'il reste moins de tours à parcourir quand son ingénieur lui a annoncé qu'il en restait 4 seulement. Mr Green

Ferrari a fait une très belle prestation, étonnante étant donnée les qualifications laborieuses. Ferrari a été assez agressive pour changer les pneus, étant toujours dans les premiers à tenter la chose. Aidée par le fait de n'avoir rien à perdre finalement. C'était la bonne idée. Vettel n'a pas commis d'erreurs et a livré un très bon départ qui a aidé à construire son résultat. Enfin une belle prestation de l'allemand cette saison, il était temps. Leclerc a été tout aussi excellent, dommage que son erreur dans les derniers virages lui privent d'un podium bien mérité. Mais c'est le jeu.

Racing Point peut regretter que le scénario du début ne se soit pas concrétisé mais je ne pense pas qu'ils aient à regretté la victoire. Stroll n'aurait pas pu garder Hamilton derrière lui, et tenter le changement de pneus était nécessaire car le risque que cela ne tienne pas jusqu'au bout était important. Ou que la pluie revienne. Surprenant d'ailleurs que ce changement l'ait entrainé dans les bas fonds du classement, sans doute le moral et des pneus à chauffer à nouveau qui ont causé ces désagréments.

Mais cela reste un beau podium d'un Perez qui n'a pas commis de fautes. Stroll a aussi été à la hauteur, malheureusement la stratégie ne s'est pas avérée payante.

Je pense que les gros regrets sont du côté de Red Bull. Elles étaient performantes tout du long, mais Verstappen a tenté une manœuvre trop risquée sur Perez qui a ruiné ses espoirs. Et il a commis d'autres bourdes. Son départ raté a sans doute compromis un bon résultat, il n'a pas pu s'envoler devant et a été bloqué trop longtemps derrière Vettel ce qui l'a incité à pousser. Albon a fait croire qu'il aurait pu rattraper l'erreur de Verstappen et s'imposer mais il a accumulé les sorties de piste lui aussi.

Les Mclaren rattrapent un peu la situation aussi face à Renault, mais Racing Point a marqué aussi un gros coup. Pendant ce temps Ferrari recolle un peu à ce peloton, qui sait. Cela sera serré pour cette 3e place finale.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17   Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17 EmptyDim 15 Nov 2020 - 12:16

Loyola a écrit:
Effectivement un retour en forme de Mercedes semble improbable et serait vraiment impressionnant

Ils l'ont fait 🙏
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MessageSujet: Re: Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17   Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17 EmptyDim 15 Nov 2020 - 12:17

Les grands perdants du WE sont pour moi Renault.

RP et McLaren les dépasse et Ferrari se rapproche
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MessageSujet: Re: Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17   Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17 EmptyDim 15 Nov 2020 - 12:43

Ils ont beaucoup perdu gros au championnat oui, mais je n'ai pas l'impression qu'ils ont loupé un grand résultat, ils étaient hors du coup.

Alors certes si Ocon n'était pas sorti au départ il pouvait espérer mieux, de même que le tête à queue de Ricciardo a fait perdre quelques points. Mais je n'ai pas l'impression qu'ils avaient le rythme pour viser mieux que Mclaren et Racing Point aujourd'hui.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17   Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17 EmptyDim 15 Nov 2020 - 13:40

Je ne dit pas qu'ils ont raté une opportunité, juste qu'ils paient cher le fait de ne pas avoir eu la capacité de profiter de ces circonstances exceptionnelles.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17   Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17 EmptyDim 15 Nov 2020 - 13:44

Et au passage Vettel a montré qu'il avait encore un bon coup de volant.

De même quoi qu'en dise certain Stroll a une nouvelle fois montré qu'il méritait sa place en F1.

De mon point de vue il n'y a plus aujourd'hui de pilote indigne d'être en F1 comme dans le passé.

Il y a des pilotes qui mériteraient largement une place mais qui n'en ont pas, mais plus aucun qui ne sont pas au niveau des exigence de la F1.

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MessageSujet: Re: Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17   Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17 EmptyDim 15 Nov 2020 - 14:00

Oui, Vettel est bien sûr un bon pilote, mais cela reste aujourd'hui qu'un sursaut bienvenue car il est bien trop inconstant par rapport à son passé et par rapport aux besoins d'une bonne équipe.

Je suis d'accord pour dire que Stroll fait une bonne saison, ce fut laborieux pour en arriver là mais le résultat est en rendez-vous. Cela m'aurait fait rire qu'il gagne, Villeneuve aurait fait une de ses têtes. Mr Green Puis ça n'aurait pas été volé bien que j'aurais préféré que la victoire revienne à Perez encore.

Mais en particulier son samedi et dimanche ne sont pas honteux pour le canadien, dans des conditions difficiles il a fait au mieux.

Sinon tu crois que Grosjean mérite encore sa place ? Mr Green Je rigole bien sûr, mais je pense qu'il y a mieux comme pilotes disponibles et qui convoitent sa place.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17   Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17 EmptyDim 15 Nov 2020 - 16:28

Renault a écrit:
mais je pense qu'il y a mieux comme pilotes disponibles et qui convoitent sa place.

ça c'est autre chose, mon propos été vraiment axé sur le fait qu'il n'y a plus comme dans le passé de pilotes indigents arrivant en F1.

après il y a toujours des pilotes sans volant qui mériteraient sans doute plus d'être en F1 que d'autres qui y sont.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17   Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17 EmptyDim 15 Nov 2020 - 17:12

Loyola a écrit:
Renault a écrit:
mais je pense qu'il y a mieux comme pilotes disponibles et qui convoitent sa place.

ça c'est autre chose, mon propos été vraiment axé sur le fait qu'il n'y a plus comme dans le passé de pilotes indigents arrivant en F1

Il y a quand même un gros doute sur Latifi...
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MessageSujet: Re: Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17   Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17 EmptyDim 15 Nov 2020 - 18:48

Tony a écrit:
Il y a quand même un gros doute sur Latifi...

Sans doute un des plus faible, mais son parcours en F2 justifie pour moi l'accès à la F1.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17   Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17 EmptyDim 15 Nov 2020 - 19:14

Il faudrait aussi s'entendre sur le qualificatif de "pilotes indigents".

Des noms, des noms ! Large Sourire
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MessageSujet: Re: Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17   Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17 EmptyDim 15 Nov 2020 - 19:19

Pour moi le dernier qui était vraiment inacceptable c'était Ide. Mr Green

Pour le reste, cela fait un moment que tous les pilotes sont raisonnablement bons. Même s'il y en a qui sont franchement oubliables.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17   Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17 EmptyDim 15 Nov 2020 - 21:42

Des pilotes très moyens, il y en a quand même eu ces dernières années. On ne peut pas dire que Gutiérrez était vraiment bon ! Mr Green
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MessageSujet: Re: Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17   Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17 EmptyDim 15 Nov 2020 - 22:09

Le podium de Vettel fait plaisir et est amplement mérité. Merci à l'impatience du petit Charles dans le dernier tour. Je ne saluerai pas en revanche les mécanos de la Scuderia qui une fois encore ont foiré un arrêt de Vettel. C'était déjà le cas avec leur ancien N°2, Räikkönen.

On a vu aussi un Albon pour une fois pas si loin du rythme de Verstappen.

Dans les 2 cas, les conditions de piste semblent avoir joué un grand rôle dans leur performance. A cause de l'humidité de la piste, personne n'a vraiment pu attaquer à fond, ainsi ces 2 pilotes qui d'habitude ne sont pas à l'aise avec l'arrière de leur monoplace ont été beaucoup moins désavantagés par rapport à leur coéquipier respectif.

Dommage pour Stroll qui a maîtrisé une bonne partie de la course.

Même si les titres pilotes et constructeurs étaient déjà pliés avant que la saison ne commence, on assiste à des courses intéressantes cette année ! Et en plus, pas besoin de safety car, un peu d'eau suffit. Mr Green
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MessageSujet: Re: Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17   Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17 EmptyLun 16 Nov 2020 - 10:15

Jim Clark a écrit:
Des pilotes très moyens, il y en a quand même eu ces dernières années. On ne peut pas dire que Gutiérrez était vraiment bon ! Mr Green  

Il n'était pas excellent, c'est certain, mais il n'était pas vraiment indécent. Juste médiocre comme d'autres.

Citation :
Le podium de Vettel fait plaisir et est amplement mérité. Merci à l'impatience du petit Charles dans le dernier tour. Je ne saluerai pas en revanche les mécanos de la Scuderia qui une fois encore ont foiré un arrêt de Vettel. C'était déjà le cas avec leur ancien N°2, Räikkönen.

Leclerc a aussi eu un arrêt raté, un peu plus de 4 secondes. Ferrari a été mauvais opérationnellement, le double podium était à porté.

Citation :
Même si les titres pilotes et constructeurs étaient déjà pliés avant que la saison ne commence, on assiste à des courses intéressantes cette année ! Et en plus, pas besoin de safety car, un peu d'eau suffit. Mr Green

Cela fait en effet longtemps qu'on n'a pas eu une saison avec des courses intéressantes. À défaut d'une vraie lutte pour le championnat (du moins la 1ère place, car la 4e chez les pilotes et la 3e chez les constructeur est à suivre).
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MessageSujet: Re: Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17   Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17 EmptyLun 16 Nov 2020 - 13:00

Déçu par Max Verstappen, d'habitude quand il y a une opportunité il ne la loupe pas, je pensais vraiment samedi soir qu'il allait gagner...
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MessageSujet: Re: Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17   Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17 EmptyLun 16 Nov 2020 - 22:11

Renault a écrit:
Jim Clark a écrit:
Des pilotes très moyens, il y en a quand même eu ces dernières années. On ne peut pas dire que Gutiérrez était vraiment bon ! Mr Green  

Il n'était pas excellent, c'est certain, mais il n'était pas vraiment indécent. Juste médiocre comme d'autres.

Il y a aussi ceux dont on a oublié jusqu'à l'existence. Vous vous souvenez de Will Stevens ?
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MessageSujet: Re: Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17   Grand Prix de TURQUIE 2020 - 14/17 EmptyLun 16 Nov 2020 - 22:18

Tony a écrit:
Renault a écrit:
Jim Clark a écrit:
Des pilotes très moyens, il y en a quand même eu ces dernières années. On ne peut pas dire que Gutiérrez était vraiment bon ! Mr Green  

Il n'était pas excellent, c'est certain, mais il n'était pas vraiment indécent. Juste médiocre comme d'autres.

Il y a aussi ceux dont on a oublié jusqu'à l'existence. Vous vous souvenez de Will Stevens ?

Non mais sans rire, j'ai du vérifier sur Wikipédia et Stats F1. J'étais convaincu qu'il n'avait été que pilote d'essai. Choqué
C'est triste d'un côté de l'oublier à ce point. Rire
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