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 Grand Prix du MEXIQUE 2017 - 18/30

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Tony

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MessageSujet: Grand Prix du MEXIQUE 2017 - 18/30   Grand Prix du MEXIQUE 2017 - 18/30 EmptySam 28 Oct 2017 - 8:43

Aller, encore une victoire fort probable pour Lewis Hamilton et un quatrième titre mondial à la clef. Comme chaque année, les Mercedes devraient être ici intraitables. A noter que McLaren fait quasi l'impasse sur cette course en changeant tous les éléments des groupes propulseurs d'Alonso et de Vandoorne. Preuve que tout n'est pas encore parfait chez les Japonais, mais qu'on travaille beaucoup aux évolutions.

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Tony

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MessageSujet: Re: Grand Prix du MEXIQUE 2017 - 18/30   Grand Prix du MEXIQUE 2017 - 18/30 EmptyDim 29 Oct 2017 - 10:48

Et finalement, tout au contraire, nous avons Vettel en pole (pour la cinquantième fois !) devant Verstappen et les Mercedes en seconde ligne. Cela promet une course assez animée. Ouf !

A noter les pannes de moteur dont sont frappées les Toro Rosso. A croire que Renault veut déblayer le terrain pour Honda.
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MessageSujet: Re: Grand Prix du MEXIQUE 2017 - 18/30   Grand Prix du MEXIQUE 2017 - 18/30 EmptyLun 30 Oct 2017 - 8:55

Et bien ? Troisième victoire de l'année pour Red Bull, c'est presque autant que Ferrari, comme quoi finalement la performance des Rouges cette année est à relativiser. Comme celle de Renault d'ailleurs qui a bu le bouillon hier.

Le départ de Verstappen a été absolument fantastique, je crois que peut voir d'ailleurs un éventuel symbole du futur de la F1 en constatant que Vettel et Hamilton se sont emboutis en voulant rattraper le gamin.

Sinon encore de belles performances d'Ocon, de Stroll, et même, mais oui de Magnussen. Terminer huitième avec une Haas qui ne valait rien la veille, pendant que Grosjean erre dans les bas-fonds, c'est pas rien de la part de l'Affreux.
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MessageSujet: Re: Grand Prix du MEXIQUE 2017 - 18/30   Grand Prix du MEXIQUE 2017 - 18/30 EmptyLun 30 Oct 2017 - 9:09

> Et bien ? Troisième victoire de l'année pour Red Bull, c'est presque autant que Ferrari, comme quoi finalement la performance des Rouges cette année est à relativiser. Comme celle de Renault d'ailleurs qui a bu le bouillon hier.

Mouais.
Si Red-Bull et ses pilotes ne déméritent pas ces victoires, Ferrari auraient pu les obtenir en circonstances normales. Étant donné le rythme de Vettel au Mexique, en Malaisie et le duel Hamilton / Vettel au sommet à Bakou, ces victoires auraient dû ne pas revenir à Red-Bull. Bref, de là à dire que Red-Bull est au niveau de Ferrari aujourd'hui, je ne le crois pas. Mais ils sont proches maintenant, c'est certain. La hiérarchie reste Mercedes > Ferrari > Red-Bull de manière globale (sur certains circuits, ça peut être différent).

> Le départ de Verstappen a été absolument fantastique

C'était beau oui. Après son départ n'a pas été si bon que cela, en voyant les images j'ai l'impression que Vettel et Hamilton sont mieux partis. Mais la longue ligne droite avec l'aspiration lui a permis de revenir. Par contre, il a totalement maitrisé la course, Raikkonen et Bottas ont été totalement largués et incapables de le chercher.

> Sinon encore de belles performances d'Ocon, de Stroll, et même, mais oui de Magnussen. Terminer huitième avec une Haas qui ne valait rien la veille, pendant que Grosjean erre dans les bas-fonds, c'est pas rien de la part de l'Affreux.

Je note également la belle performance aussi de Fernando. Son duel avec Hamilton était très beau à regarder. C'est vraiment regrettable que sa voiture ne soit pas à la hauteur de son talent, on pourrait voir cela plus souvent… La remontée des deux leaders du championnat ont donné lieu à quelques manœuvres sympas dans l'ensemble. Les autres pilotes ne leur ont pas fait de cadeau.

Je ne sais pas en France, mais les commentateurs belges n'ont pas arrêté d'accuser Vettel d'être responsable de la collision de départ, sur ce qui me semble être qu'un accident de course assez banal. Par contre j'ai vraiment cru que pendant les 20 premiers tours qu'Hamilton avait abandonné mentalement. Certes ce n'était pas évident de passer Sainz qui avait le DRS activé, mais j'ai vraiment la sensation qu'il a eu besoin d'un déclic pour entamer sa remontée.
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MessageSujet: Re: Grand Prix du MEXIQUE 2017 - 18/30   Grand Prix du MEXIQUE 2017 - 18/30 EmptyLun 30 Oct 2017 - 13:57

Renault a écrit:
> Si Red-Bull et ses pilotes ne déméritent pas ces victoires, Ferrari auraient pu les obtenir en circonstances normales. Étant donné le rythme de Vettel au Mexique, en Malaisie et le duel Hamilton / Vettel au sommet à Bakou, ces victoires auraient dû ne pas revenir à Red-Bull. Bref, de là à dire que Red-Bull est au niveau de Ferrari aujourd'hui, je ne le crois pas. Mais ils sont proches maintenant, c'est certain. La hiérarchie reste Mercedes > Ferrari > Red-Bull de manière globale (sur certains circuits, ça peut être différent).

Au niveau des performances en piste, oui Ferrari est devant Red Bull, mais souvenons-nous de la première moitié de saison. Ferrari devait partager les victoires avec Mercedes, nous devions assister à un duel au sommet. Au final, à deux courses du but, Mercedes a glané onze lauriers, Ferrari quatre et Red Bull trois. C'est un gros, gros gâchis.
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MessageSujet: Re: Grand Prix du MEXIQUE 2017 - 18/30   Grand Prix du MEXIQUE 2017 - 18/30 EmptyLun 30 Oct 2017 - 14:03

Oui, c'est clairement un gâchis.
Mais tu semblais dire que cela est dû à des Red-Bull pouvant les battre à la régulière ce qui n'est pas selon moi encore le cas. Il leur faut toujours un petit coup de pouce du destin (même s'il n'est plus bien grand).
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MessageSujet: Re: Grand Prix du MEXIQUE 2017 - 18/30   Grand Prix du MEXIQUE 2017 - 18/30 EmptyLun 30 Oct 2017 - 15:58

Ferrari peut être heureuse que la Red Bull soit si peu fiable cette saison (douze abandons sur trente-six départs), sans quoi sa seconde place au classement des constructeurs aurait même pu être menacée. Räikkönen est aussi très en retrait en cette fin de saison, il semblerait qu'il se soit de nouveau rendormi après avoir obtenu sa prolongation de contrat. On verra ce qu'il adviendra dans les semaines à venir, mais je doute qu'Arrivabene va pouvoir se maintenir. Rendez-vous compte, en 2015, dans un tout autre rapport de force, Ferrari avait glané trois victoires aux dépens de Mercedes sur 19 Grands Prix. Aujourd'hui, en 2017, après 18 épreuves, il n'en ont gagné qu'une de plus. Ça ne va pas.
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MessageSujet: Re: Grand Prix du MEXIQUE 2017 - 18/30   Grand Prix du MEXIQUE 2017 - 18/30 EmptyLun 30 Oct 2017 - 16:18

Ferrari a très clairement eu une campagne 2018 décevante par rapport au niveau de début de saison.

Mais contrairement à 2015, la Ferrari était compétitive à la régulière tout le long de la saison. Assez pour que le principal ennemi d'Hamilton soit Vettel et non Bottas. Donc de ce point de vue, si statistiquement cela ne se voit pas, cela reste un net progrès.

Mais Vettel a commis des fautes qui ont coûté cher (Bakou, Singapour et Mexique), la Ferrari n'a pas été très fiable surtout après l'été ce qui a coûté quelques victoires ou podium. Honnêtement je ne suis pas si sûr que Sergio soit sur la sellette, une partie de l'échec de cette saison incombe au pilote vedette tout de même. Et selon moi les progrès (certes insuffisant) de cette année montrent que l'équipe reste sur la bonne voie.

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MessageSujet: Re: Grand Prix du MEXIQUE 2017 - 18/30   Grand Prix du MEXIQUE 2017 - 18/30 EmptyLun 30 Oct 2017 - 17:07

Cyril Abiteboul a écrit:
Nous avons fait une erreur de jugement dans notre préparation, dans la manière dont nous avons essayé d'équilibrer la performance par rapport à la fiabilité. Mais nous sommes extrêmement compétitifs. Le revers de la médaille, c'est que nous n'avons pas été capables d'être à la fois fiable et performant. Cela dit, cette configuration a permis à une monoplace motorisée par Renault d'être sur la première marche du podium. Ce sont les conditions climatiques, mais nous le savions. Nous venons courir ici depuis deux ans. Nous savions à quoi nous attendre, il n'y a pas d'excuse.

Sortez les verges.

Bref, Renault a repoussé les limites sur ce circuit où tous les moteurs perdent des chevaux, et a gagné son pari même s'il y a beaucoup de casse...
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MessageSujet: Re: Grand Prix du MEXIQUE 2017 - 18/30   Grand Prix du MEXIQUE 2017 - 18/30 EmptyLun 30 Oct 2017 - 17:33

Renault me semble clairement explorer des pistes pour 2018 en prenant des risques.

les pb de RedBull ils s’en foutent d’autant que le moteur ne porte pas leur nom
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MessageSujet: Re: Grand Prix du MEXIQUE 2017 - 18/30   Grand Prix du MEXIQUE 2017 - 18/30 EmptyLun 30 Oct 2017 - 20:58

Loyola a écrit:
Renault me semble clairement explorer des pistes pour 2018 en prenant des risques.

les pb de RedBull ils s’en foutent d’autant que le moteur ne porte pas leur nom

C'est vrai, cela étant on ne peut pas dire que les performances de l'équipe jaune soient folichonnes. La septième place au classement des constructeurs après deux ans, c'est tout de même bien moins bon que la réussite presque immédiate des années 2000.
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MessageSujet: Re: Grand Prix du MEXIQUE 2017 - 18/30   Grand Prix du MEXIQUE 2017 - 18/30 EmptyMer 1 Nov 2017 - 18:59

Sinon, n'est-il pas inquiétant de voir Bottas sage second sans jamais pouvoir menacer Verstappen ? Peut-être que la Mercedes ne valait pas la Red Bull ce week-end, mais le Finlandais a tout de même terminé avec une valise de plus de vingt secondes. Je ne pense pas qu'à sa place Rosberg aurait été si en retrait. Bien sûr, il est toujours à l'arrivée, il engrange les points. Mais Mercedes cherche peut-être autre chose.

Bottas va vraiment devoir redresser la barre en 2018.
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