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 McLaren

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Zorrinho
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MessageSujet: Re: McLaren   McLaren - Page 7 EmptyVen 17 Avr 2009 - 11:53

La victoire du self-made-man ?
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Loyola
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MessageSujet: Re: McLaren   McLaren - Page 7 EmptyVen 17 Avr 2009 - 12:05

La F1 fût un lieu d’épanouissement pour self-made man en ce qui concerne les constructeurs.

La grande majorité de ceux qui créèrent ou développèrent de grande écurie étaient issue des classes moyennes : Ferrari, Tyrrell, Chapman, Dennis, Williams, Ecclestone …

Ce ne sont pas les fils d’aristocrate ou de très grands bourgeois qui battirent ces monuments du sport automobile.

Et parmi tout cela seul Ferrari, Ecclestone et Dennis parvinrent a construire de véritable fortune, même si les autres eurent une belle aisance Financière.
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Loyola
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MessageSujet: Re: McLaren   McLaren - Page 7 EmptyVen 17 Avr 2009 - 12:07

"C'est dommage qu'on parle moins des courses que de la politique. Certains directeurs de course sont devenus des politiciens"
Bernie Ecclestone

Choqué Choqué

L’autodérision portée à ce niveau c’est du grand art
Super Taquin
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Pieyre
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MessageSujet: Re: McLaren   McLaren - Page 7 EmptyVen 17 Avr 2009 - 13:45

C'est un anglais... Mr Green

Chez les pilotes même, avant l'inflation des couts de ces dernières années, les grand champions étaient issus de familles assez loin de l'aristocratie: Clark, fils de fermier, Hill, Stewart; Fangio, fils d'un maçon italien, Andretti, Lauda: la course automobile n'est pas l'apanage de la upper class ou des grands bourgeois...
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FORZA MASSA

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MessageSujet: Re: McLaren   McLaren - Page 7 EmptyMer 29 Avr 2009 - 21:06

Bon, 3 GP de suspension avec sursis, ils ne s'en tirent pas mal Cool
Ils faut néanmoins qu'ils se tiennent a carreaux maintenant.
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Loyola
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MessageSujet: Re: McLaren   McLaren - Page 7 EmptyJeu 30 Avr 2009 - 6:52

Maintenant qu’ils ont eu la peau de Dennis …
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Loyola
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MessageSujet: Re: McLaren   McLaren - Page 7 EmptySam 24 Oct 2009 - 13:21

La grande question de McLaren concernant ses pilotes en 2010 n’est pas, comme le proclame un certain, de savoir si Raikkonen est dans le coup, mais dévaluer l’intérêt d’aligner deux pilotes de ce niveau.

L’histoire montre que deux gros calibre dans une écurie ce n’est pas forcement le meilleur des investissements même si c’est très excitant.

D’un point de vue pragmatique il est peut-être plus profitable de trouver un pilote capable d’épauler Hamilton sans qu’il ne veuille trop rapidement s’ériger en rival.
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Tony

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MessageSujet: Re: McLaren   McLaren - Page 7 EmptyMer 12 Oct 2011 - 17:50

En regardant bien, après le Grand Prix du Japon, McLaren en est à sa cinquième victoire cette saison, soit un tiers des courses disputées jusqu'ici en 2011. C'est autant qu'en 2010. Et c'est plutôt très bien lors d'une saison où la Red Bull-Renault est quand même assez largement au dessus du lot.

Malheureusement, c'est aussi la treizième année consécutive sans titre des constructeurs.
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MessageSujet: Re: McLaren   McLaren - Page 7 EmptyMer 12 Oct 2011 - 21:10

Notons aussi la méforme d'Alonso et Webber : l'an dernier, 8 succès à eux deux, contre un seul (Alonso) cette saison... Autant de portes ouvertes pour Vettel en 2011, mais pas plus pour autant en faveur des McLaren !

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Renault

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MessageSujet: Re: McLaren   McLaren - Page 7 EmptyMer 12 Oct 2011 - 22:23

Je pense que de parler de méforme pour Alonso c'est allez très fort.
La Ferrari est cette saison de manière sûre la 3e voiture du plateau. Et vu les performances de Alonso malgré la force des McLaren et Red-Bull, son résultat sur la saison est très honorable malgré des statistiques peu flatteuses.

Je pense que vraiment cette année Alonso a montré de grandes capacités et l'étendu de son talent car il devait pousser la voiture au maximum. Et je pense que de se battre comme il fait malgré l'impossibilité de sacre ou d'une victoire régulière, cela montre un mental très solide de sa part. Non franchement je ne pense pas qu'on puisse dire que les performances de l'espagnol soient du à lui même, je pense que la voiture est bien plus responsable de cet état de fait cette saison. Roulement des yeux

D'ailleurs, le fait de perdre un titre sur le fil l'an passé ne l'a pas abattu, mais c'est vrai qu'avec 2 sacres derrière lui, on peut estimer qu'il est serein et ne se remet pas en question (contrairement à ce qu'ont du subir Massa et Webber).
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MessageSujet: Re: McLaren   McLaren - Page 7 EmptyMer 12 Oct 2011 - 23:19

Je crois que Green utilisait "méforme" pour qualifier les résultats brut.

Alonso effectue une saison remarquable Cool
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MessageSujet: Re: McLaren   McLaren - Page 7 EmptyJeu 13 Oct 2011 - 20:59

Tout juste Auguste !

Méforme en termes de résultats bruts.

Pour le reste, il reste étincelant au volant d'une Ferrari un cran en-dessous de la Red Bull et de la McLaren (dans une moindre mesure cependant).

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MessageSujet: Re: McLaren   McLaren - Page 7 EmptyLun 14 Nov 2011 - 11:57

McLaren en est à sa sixième victoire de la saison, et aura donc remporté au moins un tiers des courses de cette année. Ce qui est une performance remarquable dans une saison où la Red Bull fut au dessus du lot. Cela démontre aussi l'excellence du duo Hamilton-Button.
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MessageSujet: Re: McLaren   McLaren - Page 7 EmptyMer 12 Sep 2012 - 0:21

Tony pointé le relatif manque de résultat de McLaren

En même temps si on regarde le palmarès de Project 4, puisque bien qu'ayant conservé son nom l'on peu sans pb considérer que le rachat en 1981 est un nouveau départ.

En partant donc de la MP4/1 :

- 526 Gp, 32 saisons avec celle en cours.

- 7 titres constructeurs contre 10 pour Ferrari et 8 à Williams
- 14 titres de vice-champion constructeurs contre 8 pour Ferrari et 5 pour Williams.

- 10 titres pilotes contre 6 pour Ferrari et Williams
- 11 titres de vice-champion pilote contre 9 pour Ferrari et Williams.

- 5 pilotes différents portés jusqu'au titre contre 6 pour Williams et 2 pour Ferrari

- 156 Victoires contre 140 pour Ferrari et 103 pour Williams
- 134 Pole contre 121 pour Williams et 118 pour Ferrari
- 405 Podiums contre 403 pour Ferrari et 267 à Williams
- 46 Doublés contre 47 pour Ferrari et 30 pour Williams

Project 4 est l'écurie contemporaine la plus impressionnante en terme de palmarès.

On peut juste pointer un manque relatif de concrétisation au championnat constructeur par rapport au ratio de succès des plus impressionnant en course.

Remarquons que ces 3 écuries ont remporté les 3/4 des GP depuis 1981 Choqué


Dernière édition par Loyola le Sam 15 Sep 2012 - 20:50, édité 1 fois
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Yoschurri

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MessageSujet: Re: McLaren   McLaren - Page 7 EmptyMer 12 Sep 2012 - 7:35

Loyola a écrit:
Project 4

Quel nom abjecte, on dirait un lancement pour une nouvelle console de jeux vidéos. Large Sourire
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MessageSujet: Re: McLaren   McLaren - Page 7 EmptyMer 12 Sep 2012 - 23:24

C'est sans doute pour ça qu'ils ont gardé McLaren.

Après si tu prononce en Anglais ça passe mieux : Project Four

Dennis a aligné des monoplace sous ce nom dans les formules de promotion avec de beaux succès.

Le nom des monoplace est la fusion les deux entités : MP4 = McLaren Project Four
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Yoschurri

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MessageSujet: Re: McLaren   McLaren - Page 7 EmptyJeu 13 Sep 2012 - 9:31

Je ne savais pas merci, je serais un peu moins con aujourd'hui que je ne l'étais hier. Large Sourire
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MessageSujet: Re: McLaren   McLaren - Page 7 EmptyDim 23 Sep 2012 - 16:24

Bon ben après la casse de boîte de Hamilton... que dire ? Roulement des yeux Encore une pelletée de points perdus.

McLaren se ferait des nœuds avec une perche...
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MessageSujet: Re: McLaren   McLaren - Page 7 EmptySam 29 Sep 2012 - 12:43

Amusons nous à une petite uchronie : si McLaren n'avait pas recruté Hamilton en 2007 ?

- Alonso eu certainement été couronné en 2007.
- Il n'aurait eu aucune raison de quitter McLaren qui aurait conservé le meilleur pilote du plateau.
- Alonso eu tout autant était capable de remporter le titre en 2008 et sans doute pas de si peu qu'Hamilton.

Et Alonso serait peut-être encore chez McLaren aujourd'hui.

Finalement McLaren a peut-être plus gagné que perdu avec son jeune surdoué élevé au grain Large Sourire
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Tony

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MessageSujet: Re: McLaren   McLaren - Page 7 EmptySam 29 Sep 2012 - 14:53

Pour faire de l'uchronie plus crédible, si Glock n'était pas sorti dans le dernier virage du GP du Brésil 2008, Massa aurait été champion du monde et Hamilton n'aurait donc rien gagné avec McLaren.

Le bilan de ses six années avec McLaren serait donc médiocre. A un coup de volant près, la magnifique entreprise que fut l'élevage de Lewis Hamilton n'aurait apporté aucun laurier à McLaren. Merci Glock...
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Renault

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MessageSujet: Re: McLaren   McLaren - Page 7 EmptySam 29 Sep 2012 - 18:13

Et encore, on blâme Glock mais c'était un pari de continuer jusqu'au bout avec les pneus secs, et ça n'a pas fonctionné.
Il y a plus facile à blâmer, sans la triche de Renault à Singapour, Massa aurait probablement gagné la course (car il a commencé à la perdre avec la voiture de sécurité qui est apparu et qui a demandé un arrêt anticipé qui s'est mal passé... )
D'ailleurs je me demande pourquoi cette course n'a pas été annulée, sportivement parlant, car ici la triche est validée et la sacre de Hamilton est lié à cela.
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MessageSujet: Re: McLaren   McLaren - Page 7 EmptySam 29 Sep 2012 - 20:59

Renault a écrit:
Et encore, on blâme Glock mais c'était un pari de continuer jusqu'au bout avec les pneus secs, et ça n'a pas fonctionné.
Il y a plus facile à blâmer, sans la triche de Renault à Singapour, Massa aurait probablement gagné la course (car il a commencé à la perdre avec la voiture de sécurité qui est apparu et qui a demandé un arrêt anticipé qui s'est mal passé... )
D'ailleurs je me demande pourquoi cette course n'a pas été annulée, sportivement parlant, car ici la triche est validée et la sacre de Hamilton est lié à cela.

Oui mais là on est dans la pure conjecture, même sans le crash de Piquet, d'autres facteurs auraient pu empêcher Massa de gagner. Tandis qu'au GP du Brésil, tout s'est joué en une fraction de seconde et l'issue était irrémédiable.

Sinon pour l'affaire de Singapour, je ne sais pas si on aurait dû annuler la course, c'était difficile à faire vu que normalement les résultats sont définitivement figés à la fin de la saison concernée. Mais sinon, symboliquement, la victoire aurait au moins dû être retirée à Alonso et Renault disqualifiée du championnat du monde 2008...
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MessageSujet: Re: McLaren   McLaren - Page 7 EmptyJeu 4 Oct 2012 - 22:55

Tony a écrit:
Renault a écrit:
Et encore, on blâme Glock mais c'était un pari de continuer jusqu'au bout avec les pneus secs, et ça n'a pas fonctionné.
Il y a plus facile à blâmer, sans la triche de Renault à Singapour, Massa aurait probablement gagné la course (car il a commencé à la perdre avec la voiture de sécurité qui est apparu et qui a demandé un arrêt anticipé qui s'est mal passé... )
D'ailleurs je me demande pourquoi cette course n'a pas été annulée, sportivement parlant, car ici la triche est validée et la sacre de Hamilton est lié à cela.

Oui mais là on est dans la pure conjecture, même sans le crash de Piquet, d'autres facteurs auraient pu empêcher Massa de gagner. Tandis qu'au GP du Brésil, tout s'est joué en une fraction de seconde et l'issue était irrémédiable.

Sinon pour l'affaire de Singapour, je ne sais pas si on aurait dû annuler la course, c'était difficile à faire vu que normalement les résultats sont définitivement figés à la fin de la saison concernée. Mais sinon, symboliquement, la victoire aurait au moins dû être retirée à Alonso et Renault disqualifiée du championnat du monde 2008...

Il ne faut pas oublier que l'affaire de tricherie à Singapour n'a été révélée que l'année suivante, en 2009. Dans ces conditions, difficile de revenir sur un grand prix datant d'il y a un an pour en modifier le résultat (et par conséquent revenir sur le résultat final du championnat) ...

Je me souviens que cette année-là, en 2008, la FIA avait donné pas mal de pénalités aux uns et aux autres en fin de saison, dans le but de maintenir un écart de points faible entre les 2 prétendants au titre. Bourdais avait notamment perdu une belle 6ème place à Fuji pour permettre à Massa de grapiller 1 pt.

L'erreur de pilotage de Glock dans le dernier tour au Brésil était, comme l'a souligné Renault, dû à un pari et était presque inévitable. S'il n'avait pas tenté ce coup de poker, il aurait fini derrière Hamilton de toute façon. Déçu
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MessageSujet: Re: McLaren   McLaren - Page 7 EmptyJeu 4 Oct 2012 - 23:28

Pour en revenir à McLaren (car c'est quand même le sujet de ce topic), le futur duo Button/Pérez ne me fait pas vraiment rêver ...

Déjà, il faut dire que le pilotage de Button ne m'a jamais enthousiasmé.
Et puis, je ne sais pas s'il a la carrure pour devenir le leader de McLaren. Certes, il est apprécié au sein de l'écurie, mais est-ce suffisant ? Roulement des yeux

Pérez, je ne sais pas trop quoi en penser. Ok, il fait une excellente saison avec Sauber cette année, avec notamment ses 3 podiums, mais la stratégie a une part indéniable dans ces résultats.
D'ailleurs, Sauber reste une écurie de milieu de plateau, donc logiquement plus encline à tenter des paris stratégiques risqués qu'une écurie qui joue le championnat.

Pour moi, le duo Mercedes 2013 aura quand même un peu plus d'allure. Tire la langue
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MessageSujet: Re: McLaren   McLaren - Page 7 EmptyDim 14 Oct 2012 - 11:20

Problème de barre anti-roulis sur la voiture de Hamilton, d'où son effondrement à partir du tiers de la course...

McLaren n'a pas connu une course sans souci technique depuis la Belgique, ça devient grave.
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MessageSujet: Re: McLaren   McLaren - Page 7 Empty

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