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 Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20

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Yoschurri
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Tony

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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20   Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20 - Page 2 EmptySam 1 Sep 2012 - 21:55

Renault a écrit:
Notons aussi la belle occasion pour Alonso. Webber, Vettel et Hamilton sont derrières lui au départ (et même plutôt loin…) pourtant ce sont ces concurrents les plus proches au championnat. Seul Kimi qui est une menace potentielle est devant lui.
Alonso pourrait augmenter encore son écart avec le 2e du championnat.

Spa n'a pourtant jamais réussi à l'Espagnol... En 2010 il avait fait une erreur sous la pluie qui à terme lui a coûté le titre. On verra demain ce qu'il en sera.
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greencreeper
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20   Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20 - Page 2 EmptyDim 2 Sep 2012 - 1:08

Tony a écrit:
Il la doit au fait que Prost avait mis son veto absolu à toute cohabitation avec Mansell et surtout avec Senna.

Dans une interview d'Alain Prost parue dans "L'Equipe Magazine" numéro 611 du samedi 16 octobre 1993, ce dernier tient les propos suivants :
"[...] c'était prévu que j'aille chez Williams-Renault avec Mansell. Et quand il est parti, on a dit que c'était de ma faute, il y a eu des cabales dans la presse, on m'a fait passer pour un Machiavel alors que j'ai absolument rien fait ! Mon seul tort : avoir signé un contrat ! J'ai dit : "J'accepte Mansell." Et honnêtement, j'ai dit aussi : "Le seul avec lequel je ne peux pas reconduire, c'est Senna [...]."

Il semble clair qu'il n'y ait eu aucun veto de Prost envers une cohabitation avec Mansell.

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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20   Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20 - Page 2 EmptyDim 2 Sep 2012 - 10:23

Surprenant de constater qu'il s'agit de la 1° pole de Button depuis Monaco 2009 sur Brawn GP.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20   Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20 - Page 2 EmptyDim 2 Sep 2012 - 12:06

Renault a écrit:
Alonso pourrait augmenter encore son écart avec le 2e du championnat.

finalement, non Cool
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20   Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20 - Page 2 EmptyDim 2 Sep 2012 - 12:07

Trés net influence de Jean Alesi sur Grosjean Large Sourire
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20   Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20 - Page 2 EmptyDim 2 Sep 2012 - 12:12

Sincèrement, je trouve que Grosjean a du mal à gérer l'espace qu'il prend sur la piste. Roulement des yeux
Cette saison il aura vraiment pas mal accroché de manière très stupide.

Alonso et Perez étaient proche de se faire décapités au passage…

Enfin, notons uqe les Force India, Schumacher et les Toro Rosso ont bien profité de la situation. Mr Green

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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20   Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20 - Page 2 EmptyDim 2 Sep 2012 - 15:03

Je crois qu'il serait peut-être temps de mettre un peu de matière grise dans la cervelle de M. Grosjean... Cette fois il y aurait pu y avoir mort d'homme. Je trouve que Hamilton a été bien calme pour une fois... Plutôt que de donner des pénalités à la noix, je serai partisan pour son cas de revenir aux sanctions du bon vieux temps: une course de suspension.

Ca ne me semble pas immérité à la vue des "maladresses" de Grosjean cette année... Roulement des yeux
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Renault

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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20   Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20 - Page 2 EmptyDim 2 Sep 2012 - 15:34

Je suis entièrement d'accord avec toi, certains ont eu ce type de pénalités pour moins que ça dans le passé.
Il a été impliqué en Australie, Malaisie, Monaco et Belgique soit 4 courses sur 12 = 33% de ses départs !

Et Belgique ou Monaco c'était la même connerie, se rabattre trop d'un côté alors qu'il avait largement de la place de l'autre lors d'un départ. C'est très dangereux, même si ce n'est pas volontaire.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20   Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20 - Page 2 EmptyDim 2 Sep 2012 - 16:31

Et oui, enfin ! Grosjean ne pourra pas aller en Italie !

On pari que sur TF1 ça va rouspéter comme d'habitude ? Rire
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20   Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20 - Page 2 EmptyDim 2 Sep 2012 - 16:41

D'Ambrosio titulaire du coup. Choqué

En tout cas pour une fois bravo aux commissaires. Il est temps que Grosjean comprenne qu'il n'est pas tout seul sur la piste. Espérons que ça lui serve autant de leçon qu'à Häkkinen, qui après avoir mis dix voitures dehors à Hockenheim est ensuite devenu exemplaire.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20   Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20 - Page 2 EmptyDim 2 Sep 2012 - 16:44

Sanction justifiée pour moi Cool

En plus pour un pilote ayant la chance de relancer sa carrière en F1 dans de bonne condition, il a gâché un nombre assez incroyable d'opportunité de bien figurer.

Il pourrait assez raisonnablement ponter au alentour de la centaine de points au championnat.

A la place de Boullier je lui rajouterais un GP de mise à pied pour la réflexion.

Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20 - Page 2 Boulier_gd


Dernière édition par Loyola le Dim 2 Sep 2012 - 16:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20   Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20 - Page 2 EmptyDim 2 Sep 2012 - 16:44

Tony a écrit:
D'Ambrosio titulaire du coup. Choqué

En théorie, mais rien ne l'oblige Cool
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20   Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20 - Page 2 EmptyDim 2 Sep 2012 - 16:53

Loyola a écrit:
Tony a écrit:
D'Ambrosio titulaire du coup. Choqué

En théorie, mais rien ne l'oblige Cool

Le retour de Heidfeld ? Large Sourire

Je ne vois pas qui d'autre que le Belge, il est le n°3 et a une bonne saison de F1 dans les jambes.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20   Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20 - Page 2 EmptyDim 2 Sep 2012 - 16:55

Renault a écrit:
On pari que sur TF1 ça va rouspéter comme d'habitude ? Rire

Pour une fois je ne les ai pas trouvé trop chauvin. Bien sûr ils n'ont pas clairement dit que Grosjean était le fautif mais ils ne l'ont pas défendu, il y a du progrès. Large Sourire

Bien sûr Marion "Wonderbra" Jollès aura une petite mine à Monza, mais ce grand crétin de Brogniart va nous remonter le moral. Mr Green
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20   Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20 - Page 2 EmptyDim 2 Sep 2012 - 17:12

Maldonaldo a 10 places de pénalité pour Monza aussi
5 places pour l'accrochage avec Glock et 5 places pour avoir voler le départ.

Maldonaldo, Grosjean et Hamilton sont des amis très huppés auprès des commissaires cette saison. Mr Green
Vous croyez que Maldonaldo et hamilton sont au bord de la sanction reçue par Romain ?
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20   Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20 - Page 2 EmptyDim 2 Sep 2012 - 17:19

Tony a écrit:
Loyola a écrit:
Tony a écrit:
D'Ambrosio titulaire du coup. Choqué

En théorie, mais rien ne l'oblige Cool

Le retour de Heidfeld ? Large Sourire

Je ne vois pas qui d'autre que le Belge, il est le n°3 et a une bonne saison de F1 dans les jambes.

Non Alesi Mr Green
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capelli93



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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20   Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20 - Page 2 EmptyDim 2 Sep 2012 - 17:33

Sanction tout à fait logique pour Grosjean.
D'ailleurs Maldonado devrait avoir connu le même sort depuis longtemps.
Hamilton aussi, l'an dernier.

En tout cas, ce type de sanction me paraît plus efficace et juste que ces reculs de place anarchiques.
Parfois 3, parfois 5, parfois 10 places en moins.


Sur les trente dernière années, je ne compte que 4 suspensions :

3 ! en 1994 : Irvine, Schumacher, Hakkinen
1 en 1989 : Mansell

Lesquelles ai-je oubliées ?
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Yoschurri

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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20   Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20 - Page 2 EmptyDim 2 Sep 2012 - 17:50

Vous vous êtes emballé trop vite sur Grosjean...je vous avez prévenu... Cool
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20   Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20 - Page 2 EmptyDim 2 Sep 2012 - 17:58

Grosjean a du talent, il est rapide et peut être solide en course.
Mais il a beaucoup de mal à gérer les départ et les situations où il est dans un peloton…
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20   Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20 - Page 2 EmptyDim 2 Sep 2012 - 18:22

capelli93 a écrit:
Sanction tout à fait logique pour Grosjean.
D'ailleurs Maldonado devrait avoir connu le même sort depuis longtemps.
Hamilton aussi, l'an dernier.

Je ne suis pas vraiment d'accord, je ne me souviens pas que Maldonado a mis en danger la vie des autres pilotes. Il est rugueux au contact certes, mais pour moi ça reste de la course automobile.
Grosjean agit comme Häkkinen et Irvine aux débuts de leurs carrières. Il se croit tout seul sur la piste, oublie que tous les circuits n'ont pas la largeur d'une piste d'aéroport et au final il devient dangereux. Cet après-midi, à dix centimètres près, Alonso était mort ou dans un état gravissime. Et on tolérerait un pilote dont le seul commentaire est:: "Je n'ai pas vu les images mais je sais que ça a fait boum." ?

En plus Grosjean est un pilote de pointe, donc ses manœuvres sont plus dangereuses que s'il était un de ces clampins du fond de grille qui ne regardent jamais dans les rétroviseurs (comme autrefois Pierluigi Martini, champion du monde en la matière).

Entre parenthèses, dommage que James Hunt soit mort, sinon j'en connais un qui se serait fait traiter de "fucking idiot" en direct à la télévision. Large Sourire


Dernière édition par Tony le Dim 2 Sep 2012 - 21:54, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20   Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20 - Page 2 EmptyDim 2 Sep 2012 - 21:20

Yoschurri a écrit:
Vous vous êtes emballé trop vite sur Grosjean...je vous avez prévenu... Cool

Cela n'enlèves rien à ce qu'il est capable de faire s'il fini le 1° tour Mr Green
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20   Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20 - Page 2 EmptyDim 2 Sep 2012 - 22:09

Avec tout ça on en a oublié le héros du jour qui est quand même Jenson Button, magistral de bout en bout. Trés Content

Et une quatrième victoire de la saison pour McLaren, qui passe devant Ferrari et Red Bull.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20   Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20 - Page 2 EmptyDim 2 Sep 2012 - 22:25

Pas mal d'observateurs faisait de Button un favoris pour le titre en début de saison.

espérons que ses 6 Gp de passage à vide soient de l'histoire ancienne Cool
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Renault

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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20   Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20 - Page 2 EmptyDim 2 Sep 2012 - 22:26

C'est vrai que Button a bien maitrisé la course, mais il n'y a rien à dire de plus, dommage pour lui.

La victoire n'était pas vraiment l'attraction de ce grand prix qui était plutôt localisé au départ et à la remontée des pilotes plus rapides qui étaient en fin de peloton.
Au moins la course fut assez animé pour commenter pas mal de choses. Notons que Spa reste un des grands prix où je m'ennuie le moins, même sur le sec comme aujourd'hui. Et pourtant c'est un circuit menacé par des pistes totalement sans intérêt.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20   Grand Prix de BELGIQUE 2012 - 12/20 - Page 2 EmptyDim 2 Sep 2012 - 22:38

Le problème de Button, c'est que pour qu'il puisse jouer la gagne, il faut impérativement que certains facteurs soient réunis, ce n'est le genre de pilote à "forcer le destin" ou se transcender.

Si les circonstances s'y prettent, il peut tout aussi bien enchainer sur d'autres bons résultats ou au contraire refaire une traversée du désert et regagner et Gp un peu plus tard en fin de saison.

Je pense que ses futurs résultats sont davantage liés aux prochainex courses, aux circonstances, à sa monoplace qu'à lui même. C'est un métronome dans sa manière de disputer une course, parfois cela s'accorde avec le fait de réaliser un (très) bon résultat, parfois moins.
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