Grand Prix de MALAISIE 2011 - 02/19

greencreeper a écrit:

Faux. Besoin de justice et d'équité, comme beaucoup, mais m'accrocher désespérément à des règlements

Je ne prétend nullement que tu t'accrocher au règlement là n'est pas mon propos.

Par contre ce besoins irraisonné d'équité et de responsabilité est la sources de bien des débordements réglementaires castrateur dont le principe de précaution est le sommet.

Le règlement actuel encadrant à l'extrême les duels en piste relève de cette volonté d'acceptation : limiter le danger, limiter les potentialité de conflit légal, rendre le plus automatique l'application de la sanction et le plus lisible sa motivation ...

Loyola a écrit:

Green tu es l'exemple parfait de ce besoins illusoire de justice et d'equité qui conduit si souvent a des règles stérilisante.

une des aberrations de notre temps tout doit être réglementé, pénalise, judicarise ...

Elle sent le Bastiat ta dernière phrase.

Pieyre a écrit:

Loyola a écrit:

kiwideux a écrit:

Bullshit !

kiwi,

ne te méprend pas sur mon propos.

je ne cautionne nullement la castration des pilotes qui est à l'oeuvre.

Je relève juste qu'il n'y a pas de demi-mesure en la matière.

Soit on accepte les comportements virils avec ce que cela peut impliquer de débordement, soit on se satisfait de l'arbitraire d'une commission jugeant au cas par cas ce qui est acceptable ou pas, soit enfin on supporte un règlement tuant dans l'oeuf toute velléité de comportement pouvant éventuellement devenir limite.

c'est une question de doctrine qui au passage dépasse largement le cadre de la F1.

Tu remplaces Kiwi par Greencreeper et tu as ma réponse.

Les années passent mais il est toujours aussi difficile de livrer à Green un argumentaire comportant une once de conceptualisation et d'abstraction.

Il ne voit toujours pas de quoi on parle dans ce type de propos et reste désespérément collé à la surface des choses.

Green est notre invariant rassurant

Zorrinho a écrit:

Loyola a écrit:

Green tu es l'exemple parfait de ce besoins illusoire de justice et d'equité qui conduit si souvent a des règles stérilisante.

une des aberrations de notre temps tout doit être réglementé, pénalise, judicarise ...

Elle sent le Bastiat ta dernière phrase.

tu parles de Frédéric Bastiat je présume :

Citation :

L’État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde

Ce n'est pas vraiment à cette source que je m'abreuve

Loyola a écrit:

Par contre ce besoins irraisonné d'équité et de responsabilité est la sources de bien des débordements réglementaires castrateur dont le principe de précaution est le sommet.
Le règlement actuel encadrant à l'extrême les duels en piste relève de cette volonté d'acceptation : limiter le danger, limiter les potentialité de conflit légal, rendre le plus automatique l'application de la sanction et le plus lisible sa motivation ...

Je plussoie.

L'automatisation de la sanction n'est-elle pas, d'ailleurs, l'inverse du but recherché par la justice ?

Loyola a écrit:

Les années passent mais il est toujours aussi difficile de livrer à Green un argumentaire comportant une once de conceptualisation et d'abstraction.
Il ne voit toujours pas de quoi on parle dans ce type de propos et reste désespérément collé à la surface des choses.
Green est notre invariant rassurant

Je suis invariant en ce qui concerne les jugements portés contre moi alors qu'ils ne sont pas fondés. J'en veux pour preuve nos propos précédents pour lesquels, par deux fois, tu as porté péremptoirement un jugement de valeur me concernant, dénué de tout fondement, malgré mes propos écrits sans ambiguité (au sujet du débat relatif à l'application d'un règlement, à la doctrine réglementaire choisie en Formule 1, etc.).
Pour le reste, libre à toi (et à d'autres probablement aussi) de penser que je reste à la surface des choses ; pendant que tu persistes aveuglément dans cette certitude, moi j'avance par ailleurs.

P.S. : Dans cette avancée j'inclus bien entendu tous tes précieux éclaircissements dans bien des domaines pour lesquels je ne prétends pas, au contraire de bien de nos contemporains pour paraître bien en vue, maîtriser en tout point.

Il ne changera jamais

Tu n'as strictement rien compris au débat et à ces enjeux

Comme souvent

Et là tu essayes de faire de belles phrases qui ne sont que creuse

Notre Green dans toute sa splendeur

Pourquoi chercherais-je vainement à te faire croire que je comprends tout à fait les termes du débat ?

Quoi que j'écrive, quoi que je puisse te demander (comme, par exemple, les citations par tes soins de mes propos qui démontrent pertinemment que je ne saisis pas les "enjeux" du débat...), tu réponds toujours la même chose. Si je te fais rire, sourire, tant mieux. Mais va jusqu'au bout de ta logique, plutôt que de rester péremptoire.
Je reste perplexe car tu es un esprit scientifique doué, en plus d'avoir des capacités d'abstraction il est vrai développées. Malgré ces qualités, à aucun moment tu ne prends ton courage à deux mains pour illustrer tes propos. Etrange, non, pour un brillant esprit comme le tien (et je ne suis pas dans les sarcasmes !).
Si tu as peu de temps à y consacrer, ce que je comprends, passe plutôt un moment à débattre, à conceptualiser comme tu sais si bien le faire, afin que je puisse en compagnie des autres, modestement, alimenter ce débat autour d'un système de règles et de leur application par des instances dirigeantes en Formule 1.

Green ne te vexes pas : la question n'est pas savoir ce que tu as pu dire ou écrire dans le passé.

c'est franchement sans intérêt et la mise en avant de ton implication relèverait simplement de la taquinerie si tu avait compris où je voulais en venir.

Ce qui m'intéresse ici ce n'est pas de savoir si la sanction est juste, mais d'essayer de comprendre pourquoi le règlement motivant cette sanction existe ?

tu vois là où je veux en venir ?

Oui, je peux t'assurer que j'ai bien compris ton propos.

Loyola a écrit:

comprendre pourquoi le règlement motivant cette sanction existe ?

En aparté : la Science, ai-je appris un jour, accomplit un pas de géant le jour où elle passa du "pourquoi" au "comment".

it's the same old song ....

Loyola a écrit:

Zorrinho a écrit:

Loyola a écrit:

Green tu es l'exemple parfait de ce besoins illusoire de justice et d'equité qui conduit si souvent a des règles stérilisante.

une des aberrations de notre temps tout doit être réglementé, pénalise, judicarise ...

Elle sent le Bastiat ta dernière phrase.

tu parles de Frédéric Bastiat je présume :

Citation :

L’État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde

Ce n'est pas vraiment à cette source que je m'abreuve

Celui-là même. Je n'adhère pas à tout, mais je trouve qu'il avait raison dans bien des domaines.

greencreeper a écrit:

En aparté : la Science, ai-je appris un jour, accomplit un pas de géant le jour où elle passa du "pourquoi" au "comment".

Mais science sans conscience ...

Nonu a écrit:

Voici la vidéo Michel:

https://www.youtube.com/watch?v=gYazL88fAto

Hamilton ne fait ici rien d'irrégulier pour moi.

Merci Nonu

ça confirme mon impression et je valide mon post

Loyola a écrit:

greencreeper a écrit:

En aparté : la Science, ai-je appris un jour, accomplit un pas de géant le jour où elle passa du "pourquoi" au "comment".

Mais science sans conscience ...

N'est que ruine de l' Ame ( RABELAIS ) si je ne m' abuse ..................

tu ne t'abuses pas, un classique que devrait méditer Green

Je sais pas à quoi il carbure ce soir notre ami Ben ...................... il risque fort de nous péter une durite ..............

COOL man tu sais bien que nous ont

Je suis réellement inquiet pour Ben, il n'a rien posté depuis plus de 50 minutes .....................

Y'avait un GP aujourd'hui ?

Yoschurri a écrit:

Y'avait un GP aujourd'hui ?

Depuis que Raïkkönen est parti, le Yoshurrri s'étiole.

En plus comme Massa s'étiole aussi

Ou plutôt à force d'avoir détruit/transformé ce sport, il n'y reste plus grand chose d'intéressant (à moins d'aimer les affaires)...

nous venons de vivre une des saisons les plus intéressante depuis le millieu des années 90 et nous sommes à des années lumières du mortel ennuie de la triste association de malfaiteurs qui rendit la F1 si lénifiante dans les années 2000.

la course d'hier fut relativement intéressante et le championnat actuel reste prometteur.

Loyola a écrit:

greencreeper a écrit:

En aparté : la Science, ai-je appris un jour, accomplit un pas de géant le jour où elle passa du "pourquoi" au "comment".

Mais science sans conscience ...

Oui, mais quelle conscience morale adopter dans notre société ?

P.S. : Je ne suis pas un expert en humanisme rabelaisien, navré.