La saison 2011

Loyola a écrit:

Renault a écrit:

Saison parfaite

Notons que pour l'instant Vettel n'a laissé échappé que 14 Pts par rapport à ce score parfait, il a marqué 92% de ce qu'il pouvait faire au mieux.

Oui, mais quand je parlais de saison « parfaite », je parlais dans le sens de saison « idéale » à savoir la configuration qui lui permet d'être sacré le plus tôt possible. Bien que ce schéma soit très improbable quand on voit le résultat.

Après 7GP il n'est pas loin de cette "perfection", il n'a laissé échappé que 14 Pts, tel était mon propos

Après l'hypothèse d'une distribution uniforme des accessits entre les concurrents de Vettel, comme tu l'a envisagé ici, est effectivement très forte improbable.

Juste pour le fun en poursuivant la logique d'une distribution uniforme des résultats sur les 24 pilotes en 19GP, soit la saison la plus serrée de l'histoire, nous aurions :

Huit pilotes en tête avec 82Pts, puis 6 pilotes avec 81 Pts, 2avec 80Pts ... et le dernier à 6 pts du leader avec 76 Pts

Loyola a écrit:

Après 7GP il n'est pas loin de cette "perfection", il n'a laissé échappé que 14 Pts, tel était mon propos

Après l'hypothèse d'une distribution uniforme des accessits entre les concurrents de Vettel, comme tu l'a envisagé ici, est effectivement très forte improbable.

Seulement je trouve que c'est un bon modèle statistique pour « modéliser » la répartition des forces dans la saison.
Une distribution comme je l'ai envisagé impose que Vettel dispose d'une voiture hors d'atteinte (ou presque) et que son coéquipier est moins bon (mais de beaucoup) comme cette année ou Ferrari en 2002 voire 2004. Mais aussi que les écuries et pilotes concurrents ont une performance équivalente sur l'ensemble de la saison.

On peut voir que 2010 était une saison assez uniforme où on voit un grand resserrement des points dans l'ensemble du classement => concurrence élevée. 2002, 2004 et 2011 se rapprochent de mon modèle où le leader remporte tout et les miettes sont partagés, ces saisons n'ont que peu d'intérêts pour le championnat (voire la victoire si elle est trop facile) et plus pour les places d'honneurs où la concurrence est forte.

On peut observer ceci sans la création d'un tel modèle, mais je trouvais amusant de créer un modèle extrême à ce niveau là pour voir un peu ce que ça donnait. D'ailleurs cela m'a permis d'observer quelque chose à laquelle je n'avais pas pensé.
Si on prend le système des « médailles » de Ecclestone pour le barème, on aurait un sacre théorique possible dès la moitié de saison alors que on peut voir ici (et aux différents testes que j'ai fait) que les barèmes que l'on a connu permettent un sacre théorique possible entre la moitié et les 2/3 de la saison et qu'il est statistiquement plus probable que le sacre théorique avec le système de Ecclestone se réalise que pour les barèmes que l'on a connu.
Ceci pourrait biaiser un peu l'intérêt d'un tel système, car en 2002, 2004 ou 2011 se réaliseront plus tôt avec un tel système que ceux qu'on a connu jusqu'alors.

L'exercice est amusant, mais une saison oú les résultats se distribuent uniformément sur l'ensemble des pilotes est hautement improbable et en ce sens fort peu représentatif.

cela dit une telle saison est fort amusante a regarder en tant que chimère

Voici à quoi ressemblerait une saison où l'ensemble des pts se distribuerait uniformément sur les 24 pilotes.

Pilote	GP_01	GP_02	GP_03	GP_04	GP_05	GP_06	GP_07	GP_08	GP_09	GP_10	GP_11	GP_12	GP_13	GP_14	GP_15	GP_16	GP_17	GP_18	GP_19	PTS
P_01	-	25	-	-	-	-	-	12	-	-	8	2	10	-	-	15	4	6	-	82
P_02	4	-	-	15	-	-	8	6	-	2	25	-	-	-	10	-	-	12	-	82
P_03	25	-	-	-	-	-	-	10	-	-	15	-	-	8	-	12	6	4	2	82
P_09	2	-	6	10	-	-	25	-	-	-	-	-	15	-	-	8	12	-	4	82
P_05	-	18	-	-	-	1	10	-	12	-	2	8	-	-	25	-	-	-	6	82
P_06	18	-	-	-	-	-	12	-	2	10	1	6	-	25	-	-	-	-	8	82
P_07	6	-	-	12	-	8	-	4	-	25	-	-	-	-	15	-	2	-	10	82
P_08	1	-	8	6	2	10	-	-	18	-	-	-	25	-	-	-	-	-	12	82
P_09	10	-	-	-	18	-	-	-	6	15	-	-	2	4	1	-	25	-	-	81
P_10	-	12	-	-	6	4	-	25	-	-	-	-	-	18	-	-	1	15	-	81
P_11	12	-	-	-	4	15	-	-	1	18	-	-	-	6	-	-	-	25	-	81
P_12	-	-	25	-	-	-	-	18	-	-	-	1	12	-	6	4	-	-	15	81
P_13	-	15	-	-	-	25	-	-	-	-	6	-	4	12	-	1	-	-	18	81
P_14	15	-	-	-	-	18	-	-	-	4	10	-	8	1	-	-	-	-	25	81
P_15	-	10	-	1	8	-	18	-	-	-	4	12	-	-	2	25	-	-	-	80
P_16	8	-	-	4	12	-	2	1	25	-	-	-	-	-	18	-	-	10	-	80
P_17	-	2	1	25	-	-	-	-	10	-	-	18	-	-	8	-	15	-	-	79
P_18	-	6	4	8	-	2	15	-	-	1	-	25	-	-	-	-	-	18	-	79
P_19	-	8	-	2	25	-	-	-	-	-	18	-	-	15	-	-	10	-	1	79
P_20	-	4	2	18	-	-	1	15	-	-	12	-	-	10	-	6	8	-	-	76
P_21	-	1	10	-	15	-	-	8	-	12	-	-	6	2	4	-	18	-	-	76
P_22	-	-	12	-	10	-	6	2	4	8	-	15	-	-	-	18	-	1	-	76
P_23	-	-	15	-	1	12	-	-	8	6	-	4	18	-	-	10	-	2	-	76
P_24	-	-	18	-	-	6	4	-	15	-	-	10	1	-	12	2	-	8	-	76

L'écart entre le premier est le dernier ne dépasse jamais les 26 Pts sur l'ensemble de la saison et est en moyenne de 21,3 Pts.

L'écart entre le premier est le second ne dépasse jamais 7 Pts et est en moyenne de 4 Pts.

Là les pronostiques deviendraient un cauchemars

Mais c'est pas demain la veille que nous verrons cela

Et voici la répartition des positions en course par pilote menant à ce résultat :

Pilote	P_01	P_02	P_03	P_04	P_05	P_06	P_07	P_08	P_09	P_10	PTS
P_01	1	-	1	1	1	1	1	1	1	-	82
P_02	1	-	1	1	1	1	1	1	1	-	82
P_03	1	-	1	1	1	1	1	1	1	-	82
P_09	1	-	1	1	1	1	1	1	1	-	82
P_05	1	1	-	1	1	1	1	-	1	1	82
P_06	1	1	-	1	1	1	1	-	1	1	82
P_07	1	-	1	1	1	1	1	1	1	-	82
P_08	1	1	-	1	1	1	1	-	1	1	82
P_09	1	1	1	-	1	-	1	1	1	1	81
P_10	1	1	1	1	-	-	1	1	-	1	81
P_11	1	1	1	1	-	-	1	1	-	1	81
P_12	1	1	1	1	-	-	1	1	-	1	81
P_13	1	1	1	1	-	-	1	1	-	1	81
P_14	1	1	1	-	1	1	-	1	-	1	81
P_15	1	1	-	1	1	1	-	1	1	1	80
P_16	1	1	-	1	1	1	-	1	1	1	80
P_17	1	1	1	-	1	1	-	-	1	1	79
P_18	1	1	1	-	-	1	1	1	1	1	79
P_19	1	1	1	-	1	1	-	-	1	1	79
P_20	-	1	1	1	1	1	1	1	1	1	76
P_21	-	1	1	1	1	1	1	1	1	1	76
P_22	-	1	1	1	1	1	1	1	1	1	76
P_23	-	1	1	1	1	1	1	1	1	1	76
P_24	-	1	1	1	1	1	1	1	1	1	76

Loyola, simple question, avec quels outils tu fais ça ?
J'ai programmé mon propre truc qui peut réaliser ce genre d'opérations sans soucis*, je ne voudrais pas que tu te fasses chier pour rien.


*Seul défaut auquel je vais remédier cet été : la prise en compte des nombres de résultats comptés pour les barèmes d'avant 1990.

matlab

Au passage notons que pour les constructeurs ce serait encore plus dans un mouchoir de poche :

2 constructeurs avec 162 Pts, 5 avec 161 Pts et 5 avec 158 Pts.

Avec son avance actuelle Vettel peut aujourd'hui se contenter de finir second de 8 des 10 Gp restant et une fois 5° pour être titré même si Webber remporté tous les GP d'ici la fin de saison.

oui

Tient j'avais raté cette contribution

Ben au moins réjouis-toi, tu fais enfin un converti sans esclandre ni scandale.

Mais la bonne réponse était : "peut-être"

Bligui bouyou a écrit:

oui

On parlait d'Heidfeld qui était l'homme qu'il faut là ou il ne faut pas, voici maintenant l'homme qu'il ne faut pas là où il faut

Au moins nous éviterons que le championnat soit plié très tôt dans la saison.

Au mieux Vettel serait titré au soir du GP du Japon à la condition de remporter 4 Victoires et 1 troisième place d'ici là.

Pour l'instant à chaque fois que Vettel ne remporte pas un GP ce n'est pas son adversaire le plus proche qui triomphe ce qui lui permet de minimiser largement la casse au championnat.

• En Chine il ne voit son avance diminuer que de trois points car c'est Hamilton qui l'emporte alors qu'il n'était que troisième au championnat, Webber lui second du championnat ne fini que troisième.

• Au Canada il augmente son avance au championnat de deux point malgré la victoire de Button qui n'était que quatrième au championnat, Hamilton lui second du championnat ne marque rien.

• En GB Canada il augmente son avance au championnat de trois point malgré la victoire d' Alonso qui n'était que cinquième au championnat, Webber et Button qui eux étaient second du championnat en point finissent respectivement troisième et sur un score vierge .

• Et finalement en Allemagne il ne voit son avance diminuer que de trois points car c'est Hamilton qui l'emporte alors qu'il n'était que quatrième au championnat, Webber lui second du championnat ne fini que troisième.

Les choses se goupillent quant même bien pour lui même quand il ne triomphe pas.

Une vision toujours intéressante des écarts : Le nombre moyen de points à prendre au leader sur les GP restants.

Mark WEBBER	8,6
Lewis HAMILTON	9,1
Fernando ALONSO	9,6
Jenson BUTTON	11,9
Felipe MASSA	17,1
Nico ROSBERG	18,9
Nick HEIDFELD	20,2

C'est quand même un sacré écart

Bon nombre de pilotes viennent aujourd'hui de perdre toute chance mathématique d'être sacré.

Ne restent en lice que :

Sebastian VETTEL
Mark WEBBER
Lewis HAMILTON
Fernando ALONSO
Jenson BUTTON
Felipe MASSA
Nico ROSBERG
Nick HEIDFELD

Le nombre moyen de points à prendre au leader sur les GP restants.

Mark WEBBER	10,6
Lewis HAMILTON	11,0
Fernando ALONSO	11,1
Jenson BUTTON	12,5
Felipe MASSA	20,5
Nico ROSBERG	23,3
Nick HEIDFELD	25,0

ça devient très difficile

En gros pour Vettel indépendamment de ses adversaires il est titré si sur le 8 GP restants :

- 4 Victoires.
- 7 secondes places et un 3° place.

Loyola a écrit:

Bon nombre de pilotes viennent aujourd'hui de perdre toute chance mathématique d'être sacré.

Ne restent en lice que :

Sebastian VETTEL
Mark WEBBER
Lewis HAMILTON
Fernando ALONSO
Jenson BUTTON
Felipe MASSA
Nico ROSBERG
Nick HEIDFELD

Par bon sens on peut même ne garder que les 4 premiers

Froglak a écrit:

chance mathématique d'être sacré.

Par bon sens je dirais que sauf catastrophe surnaturelle Vettel est double champion du monde

Vettel peut maintenant se contenter de 4 seconde place et une quatrième place sur les 7 Gp restant

Ou encore de finir quatrième de tous les GP restant

Ou bien deux victoires, une seconde place et une 9° place.

Froglak a écrit:

Par bon sens on peut même ne garder que les 4 premiers

Massa, Rosberg et Heifield sont maintenant exclus de la course au titre

- Webber doit reprendre 13,1 Pts par GP à Vettel
- Alonso doit reprendre 14,6 Pts par GP à Vettel
- Button doit reprendre 15,7 Pts par GP à Vettel
- Hamilton doit reprendre 16,1 Pts par GP à Vettel