| La saison 2011 | |
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+8Renault Pieyre Zorrinho axlex coyote37 Jim Clark greencreeper Loyola 12 participants |
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Auteur | Message |
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Loyola Pédant
Messages : 11173 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
| Sujet: Re: La saison 2011 Lun 31 Oct 2011 - 11:12 | |
| Dans le cadre de l'intérêt que porte Tony à la régularité, on peut constater que les six pilotes de RedBull, McLaren et Ferrari ont, à ce jour, laissé 163 Pts de moins que la saison dernière au reste du monde.
Rien que pour Rosberg qui est le premier des pilotes n'appartenant pas aux trois écuries de pointe au championnat sont score après 17 GP est passé de 122 Pts à seulement 75.
Les trois Top Team n'ont laissés échapper cette saison que deux place sur le podium, contre 6 la saison dernière.
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Pieyre Tout Puissant
Messages : 1091 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 33
| Sujet: Re: La saison 2011 Lun 31 Oct 2011 - 13:17 | |
| Le DRS n'y est pas pour rien en facilitant les remontées pour les pilotes disposant de voitures au dessus du lot. Le fait que les 3-4 premier soit toujours les mêmes confère, tout autant que le cavalier seul de Vettel en tête, une saveur bien fadasse à cette saison. | |
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Loyola Pédant
Messages : 11173 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
| Sujet: Re: La saison 2011 Lun 31 Oct 2011 - 13:26 | |
| On peut aussi constater que la bande Alonso, Button, Hamilton, Vettel, Webber avait connu 11 abandons après 17GP contre 6 cette saison.
Les meilleurs ont plus rarement été hors jeu.
Et si ont se limite aux seules RedBull, ils sont passé de abandon en 17 Gp à un seul. | |
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greencreeper Obi-Wan "Ben" Kenobi
Messages : 2857 Date d'inscription : 03/09/2007 Age : 42 Localisation : Lyon (Rhône)
| Sujet: Re: La saison 2011 Ven 4 Nov 2011 - 23:11 | |
| Du coup ne restent que des miettes pour les challengers, à commencer par... Mercedes. Même si potentiellement Schumacher peut améliorer son score de 2010, il ne le fera de toute façon pas de manière significative (sauf énorme surprise !). _________________ La seule défense de la liberté d'expression est son utilisation.
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Loyola Pédant
Messages : 11173 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
| Sujet: Re: La saison 2011 Lun 14 Nov 2011 - 10:20 | |
| La saison 2011 fût très pauvre en doublés, il n'y a en a eu que deux pour l'instant. | |
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greencreeper Obi-Wan "Ben" Kenobi
Messages : 2857 Date d'inscription : 03/09/2007 Age : 42 Localisation : Lyon (Rhône)
| Sujet: Re: La saison 2011 Dim 20 Nov 2011 - 20:13 | |
| Derrière Vettel, beaucoup de bagarre pour la seconde place, pour faire simple... Et Webber qui fut incapable de soutenir le rythme du jeune Allemand et espérer ainsi offrir quelques doublés à Red Bull. _________________ La seule défense de la liberté d'expression est son utilisation.
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Loyola Pédant
Messages : 11173 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
| Sujet: Re: La saison 2011 Lun 28 Nov 2011 - 13:20 | |
| | 001 | 002 | 003 | 004 | 005 | 006 | 007 | 008 | 009 | 010 | Sebastian VETTEL | 11 | 5 | 1 | 1 | - | - | - | - | - | - | Jenson BUTTON | 3 | 4 | 5 | 2 | - | 3 | - | - | - | - | Lewis HAMILTON | 3 | 3 | - | 5 | 2 | 1 | 1 | 1 | - | - | Fernando ALONSO | 1 | 5 | 4 | 4 | 2 | 1 | 1 | - | - | - | Mark WEBBER | 1 | 2 | 7 | 6 | 2 | - | - | - | - | - | Vitaly PETROV | - | - | 1 | - | 1 | - | - | 1 | 3 | 2 | Nick HEIDFELD | - | - | 1 | - | - | - | 1 | 3 | - | 1 | Michael SCHUMACHER | - | - | - | 1 | 3 | 2 | 1 | 2 | 2 | - | Felipe MASSA | - | - | - | - | 6 | 5 | 2 | 1 | 1 | - | Nico ROSBERG | - | - | - | - | 2 | 4 | 5 | 1 | 1 | 1 | Kamui KOBAYASHI | - | - | - | - | 1 | - | 2 | - | 2 | 4 | Adrian SUTIL | - | - | - | - | - | 2 | 2 | 2 | 3 | - | Paul Di RESTA | - | - | - | - | - | 1 | 1 | 2 | 1 | 3 | Jaime ALGUERSUARI | - | - | - | - | - | - | 2 | 3 | - | 2 | Sergio PEREZ | - | - | - | - | - | - | 1 | 1 | 1 | 2 | Sébastien BUEMI | - | - | - | - | - | - | - | 2 | 2 | 4 | Rubens BARRICHELLO | - | - | - | - | - | - | - | - | 2 | - | Bruno SENNA | - | - | - | - | - | - | - | - | 1 | - | Pastor MALDONADO | - | - | - | - | - | - | - | - | - | 1 | | |
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Renault
Messages : 2826 Date d'inscription : 02/09/2007 Age : 33 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: La saison 2011 Jeu 1 Déc 2011 - 21:18 | |
| Pour tirer un rapide bilan de cette saison, je dirais : -J'ai été impressionné cette année par trois pilotes : Vettel, Alonso et Button.
Vettel a montré qu'une fois libéré de son premier titre il était rapide et fiable, il a évité les erreurs de l'an passé qui ont été nombreuses. Alonso a montré qu'au volant d'une voiture assez inférieur aux McLaren et Red-Bull il était capable de viser très haut, car durant 1/3 de la saison au moins la victoire était à sa portée (Monaco, Canada, Europe, Allemagne, Grande-Bretagne, Japon, Abou Dhabi). C'est je pense l'actuel meilleur pilote du plateau, le plus complet et fort mentalement. Button a je trouve montré de très grandes capacités cette année. Très solide et confiant et surtout doté d'une agressivité « douce », dans le sens où il prend moins de risque que Hamilton mais qu'il fait toujours de belles manœuvres. Son cerveau l'a d'ailleurs sauvé en Hongrie et Italie (en 3 tours il a passé un Alonso où Hamilton a passé la course pour ne pas y parvenir !)
Bien sûr Hamilton a eu de très grandes courses mais aussi de très mauvaises ce qui a gâché l'ensemble de sa prestation. Webber et Massa (surtout Massa) n'ont été que l'ombre d'eux même.
J'ai trouvé Rosberg aussi très bon, moins que l'an passé. J'ai été plus agréablement surpris par la prestation de son compatriote Schumacher. Il nous a montré cette année qu'il était capable de faire de belles courses et des prestations très honorables par rapport à l'an passé. Dommage que le podium au Canada se soit envolé pour pas grand chose… J'espère que cette paire de pilote l'an prochain pourront bénéficier d'une voiture plus performante, on aurait je pense une très belle bataille pour la victoire (ou même le titre) avec ces deux pilotes en plus en lice.
Après le reste des pilotes m'intéresse assez peu, je dirais que Maldonaldo et Di Rest ont été de très bons rookies, que Senna a confirmé qu'il était à chier, que Barrichello devrait aller sur la plage le dimanche et parler des trois dernières équipes aurait peu d'intérêt (sauf que Lotus progresse bien !). | |
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Jim Clark
Messages : 1250 Date d'inscription : 28/09/2007 Age : 38 Localisation : Viry-Chatillon, Essonne
| Sujet: Re: La saison 2011 Jeu 1 Déc 2011 - 23:20 | |
| Je crois que Renault a bien résumé la saison 2011.
J'ajouterais juste quelques petites remarques personnelles.
Par exemple, je pense que Vettel a fait cette année la saison parfaite qu'il aurait déjà dû faire en 2010. Je reste convaincu que sans les problèmes de fiabilité de la Red Bull en début de championnat qui ont joué sur son mental, il aurait pu dominé de la même manière.
Au final, cette année, je ne pense pas que la RB7 était vraiment plus rapide que sa devancière par rapport à la concurrence, mais ça s'est souvent joué en qualification, et il faut bien le dire, le petit Allemand excelle dans ce domaine.
Quant à Button, il a réalisé sa meilleure saison de F1 à mes yeux, même meilleure que 2009. Il faut dire qu'il a bien été aidé par l'arrivée des pneus Pirelli, leur fragilité favorisant une conduite souple. Mais malgré tout, il faut avouer que le Britanique tente un peu plus de dépassements que par le passé. | |
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greencreeper Obi-Wan "Ben" Kenobi
Messages : 2857 Date d'inscription : 03/09/2007 Age : 42 Localisation : Lyon (Rhône)
| Sujet: Re: La saison 2011 Ven 2 Déc 2011 - 14:44 | |
| - Renault a écrit:
- Vettel a montré qu'une fois libéré de son premier titre il était rapide et fiable, il a évité les erreurs de l'an passé qui ont été nombreuses.
La meilleure tire, une ingénierie en coulisses parmi les meilleures du plateau, des stratégies excellentes, un bon coup de volant, un coéquipier pas du tout au même niveau... et toujours en pole ou presque. Le mérite de Vettel pour cette saison est relatif malgré tout. Il n'a eu aucune concurrence sérieuse sur une longue période, et surtout pas au sein de sa propre écurie où, pourtant, Webber disposait aussi de l'Arme fatale. Son titre de 2010 était bien plus impressionnant. _________________ La seule défense de la liberté d'expression est son utilisation.
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Yoschurri
Messages : 2660 Date d'inscription : 01/09/2007 Localisation : Ardèche
| Sujet: Re: La saison 2011 Ven 2 Déc 2011 - 14:49 | |
| Plus impressionnant non.
Vettel a su tuer le championnat assez rapidement...ce qu'il n'avait pas su faire la saison dernière.
Après, évidemment, quand l'on est largement en tête, les choses sont bien plus évidentes... | |
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greencreeper Obi-Wan "Ben" Kenobi
Messages : 2857 Date d'inscription : 03/09/2007 Age : 42 Localisation : Lyon (Rhône)
| Sujet: Re: La saison 2011 Ven 2 Déc 2011 - 14:53 | |
| Absolument.
D'où l'envie de le voir dans le peloton, en lutte permanente et acharnée pour la victoire... ce qui rendrait ses succès plus valorisants... un peu plus de péril pour triompher serait le bienvenu ! _________________ La seule défense de la liberté d'expression est son utilisation.
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Renault
Messages : 2826 Date d'inscription : 02/09/2007 Age : 33 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: La saison 2011 Ven 2 Déc 2011 - 20:01 | |
| Je n'ai pris en considération uniquement les performances et les éventuels exploits durant la saison. Vettel a su parfaitement géré sa saison et a su se battre avec panache. Je signale que l'an dernier devait être du même accabi mais son inexpérience et stress l'a privé de quelques belles places qui auraient assuré un sacre plus tôt (et sa voiture a eu quelques déboires au début).
Il n'empêche que Vettel a montré qu'il était très fort cette saison, mais Button et Alonso l'ont été tout autant si ce n'est plus encore, cela promet une belle saison à venir si l'écart se resserre. | |
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Loyola Pédant
Messages : 11173 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
| Sujet: Re: La saison 2011 Sam 3 Déc 2011 - 7:30 | |
| Disons que le relative effondrement de Webber lui a facilité la tâche.
L'abscence de lutte en interne est sans doute la deception de la saison.
Intrinsequement Webber vaut mieux que ce qu'il a produit en 2011. | |
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Renault
Messages : 2826 Date d'inscription : 02/09/2007 Age : 33 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: La saison 2011 Sam 3 Déc 2011 - 8:42 | |
| Je suis parfaitement d'accord avec toi. Mais toujours est-il, Red Bull et Vettel ont su bien gérer cette saison par apport à l'an passé où il y avait une accumulation de pertes de gros points. | |
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Loyola Pédant
Messages : 11173 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
| Sujet: Re: La saison 2011 Sam 3 Déc 2011 - 10:13 | |
| La saison de Vettel est en tout point superbe, rien à redire effectivement. | |
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greencreeper Obi-Wan "Ben" Kenobi
Messages : 2857 Date d'inscription : 03/09/2007 Age : 42 Localisation : Lyon (Rhône)
| Sujet: Re: La saison 2011 Sam 3 Déc 2011 - 11:40 | |
| Amusant de constater par ailleurs que le nombre de points au championnat de Webber est presque le même que la saison dernière (en fait légèrement supérieur). Sauf que cette saison, par rapport à 2010 : - Il n'engrange qu'une victoire (offerte) au lieu de quatre ; - Il monte autant de fois sur le podium mais moins souvent à la seconde place.
D'autre part il est incontestablement à un niveau inférieur par rapport à Vettel, qui n'a pas eu de véritable concurrence. On peut espérer qu'une forte lutte entre Vettel et Webber en interne eut profité davantage à Button : les deux pilotes Red Bull se seraient davantage partagé les points, ce qui aurait favorisé arithmétiquement une lutte à trois pilotes pour l'obtention du titre... _________________ La seule défense de la liberté d'expression est son utilisation.
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Yoschurri
Messages : 2660 Date d'inscription : 01/09/2007 Localisation : Ardèche
| Sujet: Re: La saison 2011 Sam 3 Déc 2011 - 12:20 | |
| Selon vous, est ce que la Red Bull de cette année était plus performante que celle de la saison dernière ? | |
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greencreeper Obi-Wan "Ben" Kenobi
Messages : 2857 Date d'inscription : 03/09/2007 Age : 42 Localisation : Lyon (Rhône)
| Sujet: Re: La saison 2011 Sam 3 Déc 2011 - 12:56 | |
| Si l'on considère un ensemble performance-fiabilité, alors oui. _________________ La seule défense de la liberté d'expression est son utilisation.
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Tony
Messages : 3407 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 33 Localisation : Saint-Doulchard (18)
| Sujet: Re: La saison 2011 Sam 3 Déc 2011 - 13:43 | |
| Je crois qu'on peut aussi avancer le fait que cette année les courses ont été moins mouvementées qu'en 2010: peu d'interruptions, peu de courses sur piste humide, aucun accident au premier virage si l'on excepte Monza. Or on avait vu en 2010 l'équipe Red Bull souvent prise au dépourvu par ce genre de circonstances exceptionnelles. En 2011 peu de choses sont venues entraver leurs marches triomphales, d'autant plus que Vettel était quasi imbattable une fois parti en pole et en tête.
D'où un bilan parfait tandis qu'en 2010 RBR a longtemps jeté les points par les fenêtres. | |
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Loyola Pédant
Messages : 11173 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
| Sujet: Re: La saison 2011 Sam 3 Déc 2011 - 13:53 | |
| - Yoschurri a écrit:
- Selon vous, est ce que la Red Bull de cette année était plus performante que celle de la saison dernière ?
Oui, de peu mais oui. En performence relative face aux autres top-team, evidement. | |
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Jim Clark
Messages : 1250 Date d'inscription : 28/09/2007 Age : 38 Localisation : Viry-Chatillon, Essonne
| Sujet: Re: La saison 2011 Sam 3 Déc 2011 - 22:50 | |
| La RB6 de 2010 était quand même globalement plus rapide que la McLaren et la Ferrari. Je ne trouve pas que la RB7 ait accentué cet écart de performance avec la concurrence. Seulement, contrairement à l'année dernière, la Red Bull a été d'une fiabilité exemplaire, tout comme les 2 pilotes qui avaient la charge de les conduire. En terme de points récoltés au championnat, la différence est colossale certes, mais niveau performances pures, je n'en suis pas convaincu.
D'ailleurs, si la RB7 a battu le record de pôle positions avec un total de 18, la RB6 en a quand même signées 15 ! Quant aux victoires, en 2010, celles remportées par McLaren et Ferrari l'étaient souvent suite à une erreur de Red Bull (stratégies ratées et erreurs de pilotage) ou à des conditions particulières (pluie et Safety Car, les 2 grands absents de 2011). En 2011, les victoires qui ont échappé à l'écurie autrichienne ont été beaucoup plus souvent gagnées "à la régulière" par la concurrence. Si en qualifications, il n'y avait pas photo, en course les McLaren tenaient très bien le rythme.
Et encore, en qualifications, Vettel a dû piloter à la limite pour décrocher certaines pôles face aux pilotes McLaren.
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Loyola Pédant
Messages : 11173 Date d'inscription : 31/08/2007 Age : 54
| Sujet: Re: La saison 2011 Dim 4 Déc 2011 - 0:28 | |
| La performance d'une monoplace se jauge pour moi à l'aune de celle de ses concurentes directe.
Et de ce point de vue l'ecart entre d'un côté RedBull et de l'autre McLaren et Ferrari était plus consequent en 2011 qu'en 2010, de part la meforme de Ferrari cette saison. | |
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greencreeper Obi-Wan "Ben" Kenobi
Messages : 2857 Date d'inscription : 03/09/2007 Age : 42 Localisation : Lyon (Rhône)
| Sujet: Re: La saison 2011 Dim 4 Déc 2011 - 19:16 | |
| Ferrari fut bien moins fringante cette année que l'an passé, c'est indéniable. Dans le cas contraire, on aurait pu imaginer quelques courses plus animées qu'elles ne le furent, surtout pour tenter de contrer l'armada Red Bull. _________________ La seule défense de la liberté d'expression est son utilisation.
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capelli93
Messages : 90 Date d'inscription : 28/07/2010
| Sujet: Re: La saison 2011 Dim 4 Déc 2011 - 19:26 | |
| L'écart global entre toutes les écuries étaient nettement plus conséquents en 2 011 qu'en 2 010. Ce qui explique pourquoi Webber (moins fringant) et Alonso (avec une Ferrari plus lente) ont réussi à augmenter leur nombre de points.
A l'inverse pour un second couteau comme Massa ou pour un Rosberg avec un camion, impossible de prétendre aux gros points surtout que les abandons et les erreurs se sont faits rares devant eux (Hamilton excepté).
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| Sujet: Re: La saison 2011 | |
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