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 Des trucs intéressants en vrac

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Loyola
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MessageSujet: Re: Des trucs intéressants en vrac   Des trucs intéressants en vrac - Page 15 EmptyVen 30 Aoû 2019 - 22:50

La distribution de cette écart normalisé pour tous les pilotes

Des trucs intéressants en vrac - Page 15 D_ecar10
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MessageSujet: Re: Des trucs intéressants en vrac   Des trucs intéressants en vrac - Page 15 EmptyVen 30 Aoû 2019 - 22:53

Et la distribution de l'écart normalisé par saison

Des trucs intéressants en vrac - Page 15 Distri11
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MessageSujet: Re: Des trucs intéressants en vrac   Des trucs intéressants en vrac - Page 15 EmptyVen 30 Aoû 2019 - 22:58

L'évolution de la moyenne de cet écart normalisé par période de 5 saisons

Des trucs intéressants en vrac - Page 15 Ecart_10
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MessageSujet: Re: Des trucs intéressants en vrac   Des trucs intéressants en vrac - Page 15 EmptyVen 30 Aoû 2019 - 23:06

L'écart moyen normalisé de tous les pilotes ayant au moins 5 poles

# Pilote #
1 ASCARI Alberto 8,430
2 FANGIO Juan Manuel 7,993
3 MANSELL Nigel 7,401
4 MOSS Stirling 6,970
5 BRABHAM Jack 6,626
6 AMON Chris 6,328
7 SENNA Ayrton 6,189
8 HILL Phil 6,175
9 JONES Alan 5,862
10 ANDRETTI Mario 5,659
11 CLARK Jim 5,318
12 SURTEES John 5,106
13 STEWART Jackie 4,995
14 ICKX Jacky 4,874
15 ARNOUX René 4,871
16 HILL Graham 4,805
17 VILLENEUVE Jacques 4,670
18 LAFFITE Jacques 4,470
19 PROST Alain 4,401
20 REGAZZONI Clay 4,333
21 COULTHARD David 4,241
22 PIQUET Nelson 4,186
23 PETERSON Ronnie 4,040
24 REUTEMANN Carlos 3,967
25 SCHUMACHER Michael 3,828
26 RINDT Jochen 3,786
27 ROSBERG Keke 3,701
28 HILL Damon 3,695
29 FARINA Giuseppe 3,656
30 TAMBAY Patrick 3,390
31 HAKKINEN Mika 3,360
32 ROSBERG Nico 3,353
33 PATRESE Riccardo 3,351
34 BERGER Gerhard 3,294
35 HAMILTON Lewis 3,051
36 MASSA Felipe 2,907
37 VETTEL Sebastian 2,736
38 HUNT James 2,671
39 JABOUILLE Jean-Pierre 2,630
40 LAUDA Niki 2,624
41 BARRICHELLO Rubens 2,622
42 BUTTON Jenson 2,583
43 WEBBER Mark 2,290
44 MONTOYA Juan-Pablo 2,167
45 RAIKKONEN Kimi 2,025
46 ALONSO Fernando 1,976
47 FITTIPALDI Emerson 1,923
48 BOTTAS Valtteri 1,446
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MessageSujet: Re: Des trucs intéressants en vrac   Des trucs intéressants en vrac - Page 15 EmptyVen 30 Aoû 2019 - 23:12

Même principe mais en resserrant aux pilotes ayant au moins 5 poles

# Pilote #
1 FANGIO Juan Manuel 7,993
2 MANSELL Nigel 7,401
3 SENNA Ayrton 6,189
4 ANDRETTI Mario 5,659
5 CLARK Jim 5,318
6 PROST Alain 4,401
7 PIQUET Nelson 4,186
8 SCHUMACHER Michael 3,828
9 HILL Damon 3,695
10 HAKKINEN Mika 3,360
11 ROSBERG Nico 3,353
12 HAMILTON Lewis 3,051
13 VETTEL Sebastian 2,736
14 LAUDA Niki 2,624
15 ALONSO Fernando 1,976

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MessageSujet: Re: Des trucs intéressants en vrac   Des trucs intéressants en vrac - Page 15 EmptyDim 1 Sep 2019 - 19:18

Tous les GP où la pole est obtenue avec plus de 15 m/Km d'avance sur le second temps

# GP Année Pilote Constructeur Moteur m/Km
1 Grande-Bretagne 1992 MANSELL Nigel Williams Renault 24,302
2 France 1983 PROST Alain Renault Renault 23,875
3 Monaco 1950 FANGIO Juan Manuel Alfa Romeo Alfa Romeo 23,593
4 Argentine 1956 FANGIO Juan Manuel Ferrari Ferrari 21,463
5 Allemagne 1968 ICKX Jacky Ferrari Ferrari 20,037
6 Belgique 1992 MANSELL Nigel Williams Renault 19,883
7 Pays-Bas 1952 ASCARI Alberto Ferrari Ferrari 19,718
8 Australie 1997 VILLENEUVE Jacques Williams Renault 19,626
9 Belgique 1956 FANGIO Juan Manuel Ferrari Ferrari 19,616
10 Allemagne 1967 CLARK Jim Lotus Ford Cosworth 19,417
11 Belgique 1977 ANDRETTI Mario Lotus Ford Cosworth 18,195
12 Belgique 1968 AMON Chris Ferrari Ferrari 17,737
13 Japon 1989 SENNA Ayrton McLaren Honda 17,646
14 Pescara 1957 FANGIO Juan Manuel Maserati Maserati 17,277
15 Monaco 1988 SENNA Ayrton McLaren Honda 16,988
16 Grande-Bretagne 2014 ROSBERG Nico Mercedes Mercedes 16,916
17 Etats-Unis 1959 MOSS Stirling Cooper Climax 16,667
18 Argentine 1960 MOSS Stirling Cooper Climax 16,512
19 Portugal 1959 MOSS Stirling Cooper Climax 16,273
20 Hongrie 1991 SENNA Ayrton McLaren Honda 16,179
21 Brésil 1992 MANSELL Nigel Williams Renault 15,733
22 Etats-Unis 1989 SENNA Ayrton McLaren Honda 15,637
23 Suisse 1952 FARINA Giuseppe Ferrari Ferrari 15,522
24 Allemagne 1985 FABI Teo Toleman Hart 15,330

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MessageSujet: Re: Des trucs intéressants en vrac   Des trucs intéressants en vrac - Page 15 EmptyLun 9 Sep 2019 - 16:33

Leclerc vient de rejoindre un club assez fermé, celui des pilotes ayant enchainé deux victoires en ouverture de liste.

ASCARI Alberto
COLLINS Peter
McLAREN Bruce
ARNOUX René
MANSELL Nigel
HILL Damon
HAKKINEN Mika
HAMILTON Lewis
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MessageSujet: Re: Des trucs intéressants en vrac   Des trucs intéressants en vrac - Page 15 EmptyLun 9 Sep 2019 - 21:10

HAKKINEN Mika est le seul pilote à avoir ouvert son palmarès de victoires par une suite de trois : Europe 97 puis Australie et Brésil 98
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MessageSujet: Re: Des trucs intéressants en vrac   Des trucs intéressants en vrac - Page 15 EmptyMer 13 Nov 2019 - 9:57

La saison 2020 s'annonce comme la moins riche en débutant de l'histoire de la F1 avec au mieux un seul arrivant chez Williams.

S'il n'y a pas d'arrivée en cours de saison c'est le nombre le plus faible jamais vu.

Jusqu'ici il y a eu au moins deux débutants par saison.

Les saisons n'ayant vues que deux débutants arriver sont : 1998, 2008, 2012 et 2018.

Sur les vingt dernières saisons la moyenne est de 4,5 débutants par saison.
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MessageSujet: Re: Des trucs intéressants en vrac   Des trucs intéressants en vrac - Page 15 EmptyMer 27 Nov 2019 - 0:46

une nouveauté sur statsF1 qi monte si besoin en est la monotonie des résultats de la f1

https://www.statsf1.com/fr/statistiques/pilote/podium/trio.aspx
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MessageSujet: Re: Des trucs intéressants en vrac   Des trucs intéressants en vrac - Page 15 EmptyDim 1 Déc 2019 - 23:03

Et Hamilton bat de nouveau le record du nombre de points marqués en une saison. Vivement 2020 ... Mr Green
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MessageSujet: Re: Des trucs intéressants en vrac   Des trucs intéressants en vrac - Page 15 EmptyDim 1 Déc 2019 - 23:29

Pour le record de pts, entre l‘évolution des barème et celle de la longueur des saisons, ça n’a vraiment que fort peu de sens.

Hamilton n’a remporté que 52,4 % des GP de la saison, ce qui n’est que le 17e plus haut ratio 😎

Et même pour les podium ce n’est que le 10° meilleur ratio de l’histoire de la F1.

La domination d’Hamilton sur la saison est très relative.
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MessageSujet: Re: Des trucs intéressants en vrac   Des trucs intéressants en vrac - Page 15 EmptyLun 2 Déc 2019 - 23:04

Loyola a écrit:
Pour le record de pts, entre l‘évolution des barème et celle de la longueur des saisons, ça n’a vraiment que fort peu de sens.

Hamilton n’a remporté que 52,4 % des GP de la saison, ce qui n’est que le 17e plus haut ratio 😎

Et même pour les podium ce n’est que le 10° meilleur ratio de l’histoire de la F1.

La domination d’Hamilton sur la saison est très relative.

Evidemment ! C'était plus une plaisanterie qu'autre chose. Clin d'oeil

C'est juste amusant qu'après avoir battu ce record en 2018, il le batte de nouveau avec une voiture soi-disant moins dominatrice. Large Sourire
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MessageSujet: Re: Des trucs intéressants en vrac   Des trucs intéressants en vrac - Page 15 EmptyMar 3 Déc 2019 - 1:32

Elle est moins dominante Large Sourire

Mais Hamilton a été plus dominateur, c’est quasiment une saison parfaite où il a tiré le maximum possible de quasiment tous les GP, aucun de ses adversaires ne peut en dire autant Cool

Au passage :

- 2018 c’est 408 Pts
- 2019 c’est 413 Pts dont 6 Pts de bonifications du meilleur tour Clin d'oeil

A périmètre constant, la saison 2019 fût un peu moins bonne en terme de distribution des places à l’arrivée
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MessageSujet: Re: Des trucs intéressants en vrac   Des trucs intéressants en vrac - Page 15 EmptyVen 3 Jan 2020 - 22:42

Les plus longues périodes sans sacre d'un nouveau champion du monde sont :

- Entre le sacre d'HAKKINEN en 1998 et le sacre d'ALONSO en 2005 : 6 saisons ont vues le sacre de pilotes déjà titrés.
- Entre le sacre d'ASCARI en 1952 et et le sacre d'HAWTHORN en 1958 : 5 saisons ont vues le sacre de pilotes déjà titrés.
- Entre le sacre de VETTEL en 2010 et et le sacre de ROSBERG en 2016 : 5 saisons ont vues le sacre de pilotes déjà titrés.

Sans la performance de ROSBERG nous serions dans une série de 9 saisons d'affilée remportées par un pilote déjà titré.

A l'opposé de :

- 1978 à 1982 se sont succédés 5 nouveaux champions du monde : ANDRETTI, SCHECKTER, JONES, PIQUET et ROSBERG K.
- 1961 à 1964 se sont succédés 4 nouveaux champions du monde : HILL P, HILL G, CLARK, SURTEES.
- 2007 à 2010 se sont succédés 4 nouveaux champions du monde : RAIKKONEN, HAMILTON, BUTTON, VETTEL.
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MessageSujet: Re: Des trucs intéressants en vrac   Des trucs intéressants en vrac - Page 15 EmptyMar 18 Aoû 2020 - 10:22

J'ai regardé avec intérêt le résultat de : https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/senna-est-le-pilote-le-plus-rapide-de-l-histoire-selon-la-f1-et-aws,151506.html

Évidemment, cela me semble complètement biaisé. Comment croire qu'un non poleman comme Kovaleinen puisse être si bon en qualifications théoriquement. Roulement des yeux La méthode n'étant pas expliquée pas plus que les données exploitées, difficile de comprendre comment ils peuvent publier un tel résultat. Car je me demande comment ils pourraient extraire cette information sans que cela ne soit influencé par la voiture, les réglages ou certaines circonstances particulier comme le mode de qualifications qui a évolué ou encore la pluie ou autres. Bref, le résultat ne me semble pas exploitable du tout.

Par contre j'ai regardé le cas Senna / Prost et j'ai été choqué. Durant la période 1985-1991 quand les deux avaient une voiture capable de disputer la pole sans une domination trop forte d'une des voitures face à l'autre, Prost n'a signé que 7 pôles dans cette période avec pourtant 3 sacres au championnat à la clé. Soit en moyenne une pôle par saison. Ses 33 pôles ont donc été en majorité signé en 1993 ou avant 1985. En 1993 Senna n'aura signé qu'une pôle, et sur la période 85-91 il en aura signé 60 soit 8 fois plus que Prost. Choqué

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MessageSujet: Re: Des trucs intéressants en vrac   Des trucs intéressants en vrac - Page 15 EmptyMar 18 Aoû 2020 - 11:03

Prost était pourtant un grand poleman quand il était chez Renault... Mais à l'époque les qualifications étaient presque "secondaires" tant les aléas mécaniques et (déjà !) pneumatiques étaient nombreux.

Prost a suivi en fait l'évolution de son modèle Lauda qui n'a signé aucune pole au cours de sa seconde carrière, même l'année de son sacre en 1984. Cette saison-là, il n'était pas rare que Lauda parte en milieu de grille: il consacrait ses essais à parfaitement régler sa monoplace pour la course et opérait de superbes remontées. Bien sûr, ce n'était pas la méthode de tout le monde, mais Lauda et Prost étaient des pilotes hors normes...

Bien sûr aujourd'hui, le système de qualifications a changé et leur importance s'est accrue, de même que leur approche sportive (sous l'influence de Senna d'ailleurs). Négliger la pole pour un favori est devenu inenvisageable mais, si on y réfléchit bien, de nos jours, Hamilton et Bottas pourraient fort bien rouler "le coude à la portière" en qualifs, cela ne les empêcherait certainement pas de gagner tant la Mercedes est au dessus du lot...

Il ne faut pas oublier non plus que dans les années 80 il existait des pneumatiques et même des moteurs de qualification, ce qui était du pain béni pour un Senna "fonceur", alors que Prost était beaucoup plus circonspect devant ces escalades technologiques dangereuses (il y avait des pneus Goodyear de qualifs qui s’effilochaient en 2-3 tours !)
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MessageSujet: Re: Des trucs intéressants en vrac   Des trucs intéressants en vrac - Page 15 EmptyMar 18 Aoû 2020 - 12:14

Bien sûr j'ai conscience des circonstances de l'époque autour de la pôle, mais si je m'attendais à un écart entre Prost et Senna, je ne m'attendais pas à un tel gouffre en fait.

Sur la période considérée ils ont un nombre de victoires proche, un peu plus favorable à Senna.
En terme de pole, Mansell, Piquet ou Berger ont fait aussi bien voire mieux que Prost.
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MessageSujet: Re: Des trucs intéressants en vrac   Des trucs intéressants en vrac - Page 15 EmptyVen 21 Aoû 2020 - 12:40

Méthodologie un rien foireuse Mr Green
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MessageSujet: Re: Des trucs intéressants en vrac   Des trucs intéressants en vrac - Page 15 EmptyVen 21 Aoû 2020 - 13:32

Oui, ils ont donné leur explication sur la méthodologie et je ne suis pas convaincu...

Cela ne prend pas en compte les évolutions durant la carrière de chacun des pilotes, ni ne peut prendre en compte les réglages de chaque pilote (certains privilégient le réglage qualifications, d'autres pas) ou de l'adéquation avec le style de la voiture. Sans oublier l'aspect réglementaire autour des qualifications qui a changé avec le temps. Et difficile de comparer ainsi des pilotes qui ne se sont pas affrontés directement.

Alors oui, l'idée n'est pas absurde car honnêtement c'est peut être la meilleure méthodologie possible avec les données à disposition. Mais en fait un tel classement restera toujours vain, on ne peut que l'approximer en fonction du recul et de l'étude de contexte de chaque pilote pour tirer une tendance.
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MessageSujet: Re: Des trucs intéressants en vrac   Des trucs intéressants en vrac - Page 15 EmptyLun 31 Aoû 2020 - 2:19

Les 4 pilotes ayant connus le plus d’abandons successifs sont tous italiens :
- De Cesaris
- Cappeli
- Caffi
- Patrese

Et ils cumulent même les 6 plus longues séries d’abandons consécutifs 😳
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MessageSujet: Re: Des trucs intéressants en vrac   Des trucs intéressants en vrac - Page 15 EmptyLun 7 Sep 2020 - 18:35

Sauf erreur la dernière fois que nous avions eu un podium où aucun des pilotes n’avait remporté de GP avant ce jour c’est au Canada 2007 pour la première victoire d’Hamilton
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