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 Grand Prix du Brésil

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Laetitia

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MessageSujet: Re: Grand Prix du Brésil   Grand Prix du Brésil - Page 3 EmptyJeu 11 Oct 2007 - 14:45

c'est ce qui rendrait la situation comique Clin d'oeil
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FORZA MASSA

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MessageSujet: Re: Grand Prix du Brésil   Grand Prix du Brésil - Page 3 EmptyJeu 11 Oct 2007 - 23:29

Je vois pas en quoi sur le sec, il a 100% de chances de gagner Choqué
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peterson

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MessageSujet: Re: Grand Prix du Brésil   Grand Prix du Brésil - Page 3 EmptyJeu 11 Oct 2007 - 23:47

FORZA MASSA a écrit:
Je vois pas en quoi sur le sec, il a 100% de chances de gagner Choqué
je pense qu'ils parlent du championnat, et non de la course, bien sûr ...
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FORZA MASSA

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MessageSujet: Re: Grand Prix du Brésil   Grand Prix du Brésil - Page 3 EmptyJeu 11 Oct 2007 - 23:49

peut être....mais c'est pas clair Caché
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mamboo

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MessageSujet: Re: Grand Prix du Brésil   Grand Prix du Brésil - Page 3 EmptyVen 12 Oct 2007 - 5:49

À noter que pour la première fois depuis 2003 et le changement de barême, le champion du monde pourrait être différent suivant le barême.
Avec l'ancien, on aurait ça :
Hamilton 87 pts
Räikkönen 83 pts
Alonso 81 pts
Massa 65 pts

C'est-à-dire qu'il suffirait à Räikkönen de gagner pour être champion du monde.
Ça me plairait mieux Tire la langue
Et ça nous donnerait un GP du Brésil encore plus intense...

Tout ça pour dire que la victoire n'est pas assez valorisante avec ce barême là, et même sans revenir à celui de 2002 et avant, il faudrait au moins la monter à 12 points, ou quelque chose comme ça...
Et je ne dis pas ça parce que là ça avantagerait Räikkönen, je le pense depuis longtemps.
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Laetitia

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MessageSujet: Re: Grand Prix du Brésil   Grand Prix du Brésil - Page 3 EmptyVen 12 Oct 2007 - 7:12

le changement de barème avait été mis en place pour pas que schumi soit champion trop vite, me trompè-je?
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MessageSujet: Re: Grand Prix du Brésil   Grand Prix du Brésil - Page 3 EmptyVen 12 Oct 2007 - 11:19

F1spirit a écrit:
100% de chances de gagner

Excuse-moi Spirit, mais là ce n'est pas correct: tu ne peux pas dresser des probabilités de victoire pour Hamilton au Brésil! Il y a trop de paramètres en jeu pour pouvoir affirmer, avec certitude, qu'il va l'emporter, ou se contenter d'une place d'honneur!

Il peut tout aussi bien abandonner, malgré un potentiel pour la victoire assez remarquable...

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MessageSujet: Re: Grand Prix du Brésil   Grand Prix du Brésil - Page 3 EmptyVen 12 Oct 2007 - 11:23

mamboo a écrit:
Et ça nous donnerait un GP du Brésil encore plus intense...

Celui-ci le sera déjà pas mal: Hamilton doit composer avec DEUX autres rivaux, pour l'emporter! Il est en situation de chassé, ce qui n'est pas le plus confortable, et a tout à perdre (le titre) au contraire de ses deux rivaux qui ont tout à gagner, et si peu à perdre, puisqu'ils sont déjà derrière...
Hamilton pourrait laisser filer Raikkonen, dans le fond, puisqu'il est plus loin au championnat... Mais le problème, c'est que s'il est trop "soft", il laisse faire le forcing d'Alonso (qui doit distancer au maximum Hamilton), qui ne doit pas non plus laisser partir Raikkonen! Conclusion: malgré sa place de leader au championnat, Hamilton n'est pas à l'abri d'une petite surprise... Mr Green

Le seul, dans tout cela, qui doit gagner sans se poser de questions: c'est Raikkonen! Super

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MessageSujet: Re: Grand Prix du Brésil   Grand Prix du Brésil - Page 3 EmptyVen 12 Oct 2007 - 12:40

Pour Raikkonen en effet, pas de question : la victoire est impérative !
En espérant que Massa le protège et que les McLaren finissent assez loins (ça fait plusieurs paramètres qui ne dépendent pas de lui) !
Pour Alonso : finir devant Hamilton et le plus près possible de la première place. En espérant qu'une Ferrari ou n'importe quel autre concurrent, s'intercale entre lui et son rival (ça fait un paramètre qui ne dépend pas de lui) !
Hamilton a beau être le "chassé", c'est lui qui est dans la position la plus confortable : il lui suffit de suivre Alonso par exemple et de marquer quelques points ... des trois pilotes en lice, il est le seul à ne pas avoir à composer avec des paramètres qui ne dépendent pas de lui. Comme on dit, il a sa liberté entre les mains .
Maintenant les questions peuvent être nombreuses : comment gérera-t'il cette pression (en principe, le bonhomme est étonnant de maitrise, mais on a vu lors du dernier GP que ...) ? Quelles seront les conditions du GP (pluie ? tracé ? efficacité des pneus ?), en rappelant ici que la finale ne se joue pas sur un circuit "Tilke" mais sur un tracé très particulier, et très piégeux ?
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Renault

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MessageSujet: Re: Grand Prix du Brésil   Grand Prix du Brésil - Page 3 EmptyVen 12 Oct 2007 - 14:24

D'autant que Interlagos n'est pas tendre pour le coup (sens inverse de l'aiguille d'une montre oblige), c'est un circuit assez difficile où la mécanique (la boîte notamment) est mise à l'épreuve.

Puis des circonstances de course ça arrive vite. Regardons le petit MSC l'an passé, problème au qualif + crevaison = pas de podium, puis le premier virage (surtout du milieu de grille) n'est pas facile sur ce tracé. Puis Interlagos est une zone où la pluie peut être fréquente est intense, un circuit très piégieux sous la pluie, 2003 en témoigne. Hamilton doit jouer absolument la carte de la prudence s'il veut être titré, le moindre faux pas peut être éliminatoire.
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MessageSujet: Re: Grand Prix du Brésil   Grand Prix du Brésil - Page 3 EmptyVen 12 Oct 2007 - 14:51

Hamilton a gagné sur les 3 circuits qu'il decouvrait cette saison, et il decouvre Interlagos...

Bon ca ne veux rien dire mais bon...
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MessageSujet: Re: Grand Prix du Brésil   Grand Prix du Brésil - Page 3 EmptyVen 12 Oct 2007 - 18:33

peterson a écrit:
Hamilton a beau être le "chassé", c'est lui qui est dans la position la plus confortable : il lui suffit de suivre Alonso par exemple et de marquer quelques points ...

Objection! Mr Green Alonso a tout intérêt à distancer au maximum Hamilton, nous l'avons dit. Donc, faire le forcing niveau rythme, stratégie et agressivité en course (là, plus le choix...)! Si Hamilton souhaite le "suivre" (en considérant qu'il adopte cette tactique, ce qui pourrait ne pas se produire s'il mène tout simplement les débats!), il devra lui aussi prendre des risques... Il n'a "que" 4 points de plus que l'espagnol, ce qui est déjà honorable, mais pas assez pour se permettre de trop laisser partir Alonso, loin devant le peloton...
Donc, pas si sûr que sa situation soit si confortable. Néanmoins, je suis d'accord sur le fait qu'il aura à gérer une pression forte, malgré ses déclarations "rassurantes" dans la presse (du style "j'ai déjà vécu cela", etc. etc.!), et de cela dépendra sans doute en grande partie l'issue du championnat.

Et bien entendu, il resterait à évoquer la météo, le trafic, les stratégies, le pace-car, un accident en piste... Bref, tout ce qui peut faire de ce final brésilien une fin de championnat épique! Super

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MessageSujet: Re: Grand Prix du Brésil   Grand Prix du Brésil - Page 3 EmptyVen 12 Oct 2007 - 23:34

En bref, on risque fort d'avoir une course interessante, même sur le sec Tire la langue
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MessageSujet: Re: Grand Prix du Brésil   Grand Prix du Brésil - Page 3 EmptySam 13 Oct 2007 - 8:45

FORZA MASSA a écrit:
En bref, on risque fort d'avoir une course interessante, même sur le sec Tire la langue
Pas si sûr!On en saura surement un peu plus après les qualifs.
Quoiqu'il en soit,Hamilton a un avantage en points qui lui permettra de prendre moins de risques que ses rivaux mais cela ne lui garanti pas de passer entre les éventuelles embûches de la course(par exemple Ralf qui le harponne sur un freinage tardif-raté?-alors qu'il se prend un tour dans la vue! Rire )

En ce qui concerne la pression,il semble qu'il se débrouille plutot bien mais il n'a sans doute jamais eu a gérer une préssion telle que celle générée par la F1 pour l'attribution d'un titre,qui plus est sur la dernière course du championnat,donc de ce coté,avantage pour Alonso qui nous a démontré etre redoutable dans ces circonstances en 2005 et 2006.

Du point de vue mécanique il ne devrait pas avoir d'avantage notoire,tout au moins par rapport a Alonso(éspérons-le pour l'équité sportive Roulement des yeux )car par rapport a la Férrari, il pourrait meme avoir un léger handicap en performance pure sur piste sèche.

Question fiabilité,au vu de l'ensemble de la saison,l'avantage est pour les Mc Laren boys.

Les chances de chacun sont bien réelles et il reste toujours ..."la glorieuse incertitude du sport"!
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MessageSujet: Re: Grand Prix du Brésil   Grand Prix du Brésil - Page 3 EmptySam 13 Oct 2007 - 9:18

D'un côté amadeus, c'est normal que Alonso a en 2005 et 2006 su gérer son sacre à Interlagos.
En 2005 il pouvait se contenter du podium, laissant les flèches d'argent devant. De plus, on était pas au dernier grand prix, donc au pire c'était reporté d'un grand prix ...

En 2006, il lui suffisait d'un point ou que MSC ne gagne pas, bref, il suffisait qu'il assure, et comme MSC a été durant la quasi totalité de la course hors de porté de la victoire et qu'il a eu des qualifications difficiles, Fernando avait la voie royale devant lui, et il a laissé gentiment Felipe d'avoir la victoire ...

Là la situation est forte différente. Clin d'oeil
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MessageSujet: Re: Grand Prix du Brésil   Grand Prix du Brésil - Page 3 EmptySam 13 Oct 2007 - 9:35

Il n'empeche qu'il a réalisé de solides préstations sans commettre d'érreurs,surtout quand on lutte contre un septuple champion du monde... Cool
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MessageSujet: Re: Grand Prix du Brésil   Grand Prix du Brésil - Page 3 EmptyLun 15 Oct 2007 - 8:05

greencreeper a écrit:
F1spirit a écrit:
100% de chances de gagner

Excuse-moi Spirit, mais là ce n'est pas correct: tu ne peux pas dresser des probabilités de victoire pour Hamilton au Brésil! Il y a trop de paramètres en jeu pour pouvoir affirmer, avec certitude, qu'il va l'emporter, ou se contenter d'une place d'honneur!

Il peut tout aussi bien abandonner, malgré un potentiel pour la victoire assez remarquable...

je parle bien sûr de ses chances au championnat. Il lui suffit de terminer quatrième derrière les trois autres et il est champion car je pense qu'alonso ne peut faire au mieux que troisième, les ferrari devant être à leur aise sur ce tracé.
Donc il est tranquille même si

même si j'ai lu qu'il veut gagner cette course: à trop vouloir tout avoir, il risque de se retrouver comme mansell en 1986... là est pet- être notre salut (enfin le mien).
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Nonu

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MessageSujet: Re: Grand Prix du Brésil   Grand Prix du Brésil - Page 3 EmptyLun 15 Oct 2007 - 10:38

Et le miens donc... Roulement des yeux
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MessageSujet: Re: Grand Prix du Brésil   Grand Prix du Brésil - Page 3 EmptyLun 15 Oct 2007 - 12:16

Arrêtez un peu avec vos salades! Maléfique

Le pilote qui sera titré au soir du Grand Prix du Brésil, l'aura amplement mérité sur l'ensemble de la saison 2007!

ET... ils sont trois à pouvoir coiffer la couronne! Super

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MessageSujet: Re: Grand Prix du Brésil   Grand Prix du Brésil - Page 3 EmptyLun 15 Oct 2007 - 12:33

Toi nouos saoule pas avec ton epicier Mr Green
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MessageSujet: Re: Grand Prix du Brésil   Grand Prix du Brésil - Page 3 EmptyLun 15 Oct 2007 - 13:33

greencreeper a écrit:
Arrêtez un peu avec vos salades! Maléfique

Le pilote qui sera titré au soir du Grand Prix du Brésil, l'aura amplement mérité sur l'ensemble de la saison 2007!

ET... ils sont trois à pouvoir coiffer la couronne! Super

Webber le méritait ! Mr Green

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MessageSujet: Re: Grand Prix du Brésil   Grand Prix du Brésil - Page 3 EmptyLun 15 Oct 2007 - 17:00

Sutil aussi Large Sourire
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MessageSujet: Re: Grand Prix du Brésil   Grand Prix du Brésil - Page 3 EmptyLun 15 Oct 2007 - 17:04

Nonu a écrit:
Toi nouos saoule pas avec ton epicier Mr Green
Pourquoi reprocher a un pilote de tirer intélligemment partie d'un reglement qui favorise la régularité plutôt que le panache?!? Roulement des yeux

Et puis tu semble avoir la mémoire courte car Alonso sait aussi parfaitement jouer l'épicier quand c'est judicieux,il suffit de se souvenir de sa géstion des deux derniers championnats! Cool

Cela dit je crois que tu sais tout ça et que tes propos ne sont que de la mauvaise foix Large Sourire

Personnellement,j'aimerais voir Fernando titré cette année,mais il faut reconnaitre que Lewis a fait un travail remarquable,et quoiqu'on en dise,s'il coiffe la couronne,il ne l'aura pas volée non plus,tout comme Kimi d'ailleurs,mais pour lui la tache sera plus difficile encore. Cool
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MessageSujet: Re: Grand Prix du Brésil   Grand Prix du Brésil - Page 3 EmptyLun 15 Oct 2007 - 17:21

Je sais Amadeus, mais force est de constater que la personne n'y fait allusion alors qu'un scandale eclatait sur tous les forums de F1 au monde les 2 dernieres années Clin d'oeil
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Laetitia

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MessageSujet: Re: Grand Prix du Brésil   Grand Prix du Brésil - Page 3 EmptyJeu 18 Oct 2007 - 16:46

petite piqure de rappel (voler à F1-live Mr Green )

Hamilton sera champion si:
- il termine devant ses deux adversaires, quels que soient leurs résultats
- il termine premier ou deuxième, quels que soient les résultats d'Alonso et Räikkönen
- il termine troisième, quatrième ou cinquième et Alonso ne gagne pas, quel que soit le résultat de Räikkönen
- il termine sixième, Alonso pas mieux que troisième et Räikkönen ne gagne pas
- il termine septième, Alonso pas mieux que troisième et Räikkönen ne gagne pas
- il termine huitième, Alonso pas mieux que quatrième et Räikkönen pas mieux que troisième
- il termine hors des points ou abandonne, Alonso pas mieux que cinquième et Räikkönen pas mieux que troisième

Alonso sera champion si:
- il gagne et Hamilton ne termine pas mieux que troisième, quel que soit le résultat de Räikkönen
- il termine deuxième et Hamilton pas mieux que sixième, quel que soit le résultat de Räikkönen
- il termine troisième, Hamilton pas mieux que huitième et Räikkönen ne gagne pas
- il termine quatrième, Hamilton ne marque pas et Räikkönen ne termine pas mieux que troisième
- s'il termine au-delà de la quatrième place, Alonso ne peut être champion

Räikkönen sera champion si:
- il gagne, Hamilton ne termine pas mieux que sixième et Alonso pas mieux que troisième
- il termine deuxième, Hamilton pas mieux que huitième et Alonso pas mieux que quatrième
- s'il termine au-delà de la deuxième place, Räikkönen ne peut être champion
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