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 Grand Prix de HONGRIE 2019 - 12/21

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Tony

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MessageSujet: Grand Prix de HONGRIE 2019 - 12/21   Grand Prix de HONGRIE 2019 - 12/21 EmptySam 3 Aoû 2019 - 8:24

Un Grand Prix qui nous offre parfois des surprises et qui, traditionnellement, ne sourit pas à Mercedes. Comme la première journée a été entrecoupée d'averse, difficile de se faire une religion. Mais les Red Bull-Honda devraient être des adversaires redoutables. Peut-être sera-ce le moyen de se racheter pour Pierre Gasly...
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Tony

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MessageSujet: Re: Grand Prix de HONGRIE 2019 - 12/21   Grand Prix de HONGRIE 2019 - 12/21 EmptySam 3 Aoû 2019 - 19:51

Première pole position pour Verstappen (après... 92 Grands Prix !), première pole pour Honda depuis... 2006 ! Choqué

Les trois écuries de tête se tiennent dans un mouchoir, mais malheureusement Gasly est une fois de plus en retrait, à huit dixièmes de son équipier. Red Bull aura peut-être bien besoin d'un autre deuxième pilote pour aller chercher la deuxième place du championnat des constructeurs, car cela est dorénavant très envisageable.

Superbe performance de Russell, seizième, une seconde et trois dixièmes devant le pauvre Kubica... Là, ça pique fort...
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Renault

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MessageSujet: Re: Grand Prix de HONGRIE 2019 - 12/21   Grand Prix de HONGRIE 2019 - 12/21 EmptyDim 4 Aoû 2019 - 15:23

Course un peu moins animée mais pour un grand prix de Hongrie on va dire que c'est sans doute le plus qu'on peut obtenir sur le sec. Mr Green

Mercedes a appliqué une bonne stratégie qui s'annonçait risquée mais fut finalement payante. Avec les déboires de Bottas il fait un très bon bénéfice au championnat. Le duel avec Verstappen fut par ailleurs sympa à suivre même si le dépassement n'a eu lieu que grâce à des pneus frais côté Hamilton.

Je suis assez surpris par la décision d'arrêter Bottas si tôt. Sur une telle piste avec des dépassements difficiles, ravitailler après une poignée de tours n'est pas très judicieux. Certes le contact avec Leclerc a réduit ses chances de podium à néant, mais la 5e place semblait possible quand même. Avec cette stratégie il termine à la 8e place.

Sinon Gasly toujours à la rue côté Red Bull, il finit derrière une Mclaren. Rater le départ n'a pas aidé mais le différentiel de vitesse aurait dû lui permettre de revenir.

Les Ferrari étaient la 3e force du plateau aujourd'hui, totalement incapables de tenir le rythme. Une belle claque. Mais les circuits lents n'est pas leur spécialité. Mais la 2e place du championnat constructeur est menacé.

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MessageSujet: Re: Grand Prix de HONGRIE 2019 - 12/21   Grand Prix de HONGRIE 2019 - 12/21 EmptyDim 4 Aoû 2019 - 19:57

Renault a écrit:
Je suis assez surpris par la décision d'arrêter Bottas si tôt. Sur une telle piste avec des dépassements difficiles, ravitailler après une poignée de tours n'est pas très judicieux. Certes le contact avec Leclerc a réduit ses chances de podium à néant, mais la 5e place semblait possible quand même. Avec cette stratégie il termine à la 8e place.

A mon avis la Mercedes était vraiment endommagée, sinon comment imaginer que Bottas ait ensuite buté si longtemps sur Ricciardo qui avait des pneus usés ? En tout cas l'enchaînement Hockenheim - Hungaroring n'est vraiment pas bon pour Bottas, même s'il n'a pas grand-chose à se reprocher sur cet après-midi. mais il risque maintenant de perdre la deuxième place du championnat au profit de Verstappen, et cela, ce serait vraiment mal vu...

En ce qui concerne Gasly, le problème est qu'il fait perdre à Red Bull la seconde place au championnat alors que Ferrari devrait être à leur portée. Avec Ricciardo à sa place, RBR serait peut-être déjà devant la Scuderia...
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MessageSujet: Re: Grand Prix de HONGRIE 2019 - 12/21   Grand Prix de HONGRIE 2019 - 12/21 EmptyDim 4 Aoû 2019 - 20:00

Sinon on peut gloser sur le naufrage des Renault... Vraiment on est très, très loin des objectifs affichés en début de saison, et on peut même pointer un recul par rapport à 2018.Non seulement ils sont derrière Toro Rosso au classement des constructeurs, mais en plus ils sont à la merci d'Alfa Romeo, voire de Racing Point. C'est vraiment désolant et indigne de leurs ambitions.

Hülkenberg, qui a perdu une belle occasion de podium en Allemagne, pourrait servir de fusible en fin de saison, surtout si le Losange a les moyens remettre la main sur Ocon.
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Jim Clark

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MessageSujet: Re: Grand Prix de HONGRIE 2019 - 12/21   Grand Prix de HONGRIE 2019 - 12/21 EmptyDim 4 Aoû 2019 - 20:19

Renault a écrit:
Course un peu moins animée mais pour un grand prix de Hongrie on va dire que c'est sans doute le plus qu'on peut obtenir sur le sec. Mr Green

Mercedes a appliqué une bonne stratégie qui s'annonçait risquée mais fut finalement payante. Avec les déboires de Bottas il fait un très bon bénéfice au championnat. Le duel avec Verstappen fut par ailleurs sympa à suivre même si le dépassement n'a eu lieu que grâce à des pneus frais côté Hamilton.

Je suis assez surpris par la décision d'arrêter Bottas si tôt. Sur une telle piste avec des dépassements difficiles, ravitailler après une poignée de tours n'est pas très judicieux. Certes le contact avec Leclerc a réduit ses chances de podium à néant, mais la 5e place semblait possible quand même. Avec cette stratégie il termine à la 8e place.

Sinon Gasly toujours à la rue côté Red Bull, il finit derrière une Mclaren. Rater le départ n'a pas aidé mais le différentiel de vitesse aurait dû lui permettre de revenir.

Les Ferrari étaient la 3e force du plateau aujourd'hui, totalement incapables de tenir le rythme. Une belle claque. Mais les circuits lents n'est pas leur spécialité. Mais la 2e place du championnat constructeur est menacé.


Je dirais que ce grand prix n'était pas si mal au final. Le Hungaroring nous a habitué à des courses plus insipides. Il y a eu quand même quelques batailles sympa.

La stratégie de Mercedes pour Hamilton n'était pas si risquée que ça, les Ferrari étaient loin derrière et au pire Hamilton aurait fini 2ème (soit la position qu'il occupait déjà avant son dernier arrêt). Si les monoplaces rouges avaient été à moins de 20s d'Hamilton, Mercedes n'aurait sans doute pas tenté un nouvel changement de pneus. Lewis n'avait rien à perdre, tout à gagner.

Pour Bottas, son aileron avant était quand même bien endommagé et le handicap généré était assez net. Ils l'ont laissé en piste quelques tours pour voir, mais ça ne fonctionnait vraiment pas. Au final, le Finlandais ne termine pas très loin de la 6ème place (voir de la 5ème).

Pas d'amélioration pour Gasly qui se fait même prendre un tour par son coéquipier à la régulière. Et c'est clairement inacceptable pour un pilote de top team de devoir se battre avec les pilotes de la 2ème division.
Ce n'est guère mieux pour Giovinazzi.

Le rythme des Ferrari était effectivement des plus décevants : les deux pilotes de la Scuderia terminent à plus d'une minute du vainqueur ...
Clairement, la Red Bull est en train de devenir la 2ème meilleure voiture du plateau, mais je ne suis pas certain que la 2ème place de Ferrari au championnat soit directement menacée. Verstappen est le seul à marquer de gros points pour l'équipe autrichienne, alors que globalement la Scuderia peut compter sur ses deux pilotes.

Enfin, nouvelle désillusion pour Renault.
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Jim Clark

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MessageSujet: Re: Grand Prix de HONGRIE 2019 - 12/21   Grand Prix de HONGRIE 2019 - 12/21 EmptyDim 4 Aoû 2019 - 21:05

Tony a écrit:
Sinon on peut gloser sur le naufrage des Renault... Vraiment on est très, très loin des objectifs affichés en début de saison, et on peut même pointer un recul par rapport à 2018.Non seulement ils sont derrière Toro Rosso au classement des constructeurs, mais en plus ils sont à la merci d'Alfa Romeo, voire de Racing Point. C'est vraiment désolant et indigne de leurs ambitions.

Hülkenberg, qui a perdu une belle occasion de podium en Allemagne, pourrait servir de fusible en fin de saison, surtout si le Losange a les moyens remettre la main sur Ocon.

Je ne vois pas ce qu'Ocon ferait de plus qu'Hülkenberg sur la Renault. Le Français a prouvé chez Force India qu'il avait un bon coup de volant, mais il n'a pas surclassé Pérez, loin de là.

Si Renault F1 Team n'est pas capable de se remettre en question, alors c'est grave. Il y a eu certes un précédent en 1983 avec Prost et c'est d'ailleurs amusant de constater que le quadruple champion du monde vient d'être nommé directeur non exécutif de Renault Sport. Mais quand même, ça date.

En plus, Nico n'est qu'à 5 pts de Ricciardo, qui est censé être un top pilote. A part pour avoir un pilote français dans une écurie française, je ne vois pas l'intérêt de faire un tel changement à la fin de l'année.
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Renault

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MessageSujet: Re: Grand Prix de HONGRIE 2019 - 12/21   Grand Prix de HONGRIE 2019 - 12/21 EmptyDim 4 Aoû 2019 - 22:30

> Sinon on peut gloser sur le naufrage des Renault... Vraiment on est très, très loin des objectifs affichés en début de saison, et on peut même pointer un recul par rapport à 2018.Non seulement ils sont derrière Toro Rosso au classement des constructeurs, mais en plus ils sont à la merci d'Alfa Romeo, voire de Racing Point. C'est vraiment désolant et indigne de leurs ambitions.

Toro Rosso a su saisir l'opportunité d'Hockenheim. En terme de performance elle ne vaut pas vraiment la 5e place du classement. Mais oui Renault est décevant, ils devraient être là où est Mclaren aujourd'hui.

> A mon avis la Mercedes était vraiment endommagée, sinon comment imaginer que Bottas ait ensuite buté si longtemps sur Ricciardo qui avait des pneus usés ? En tout cas l'enchaînement Hockenheim - Hungaroring n'est vraiment pas bon pour Bottas, même s'il n'a pas grand-chose à se reprocher sur cet après-midi. mais il risque maintenant de perdre la deuxième place du championnat au profit de Verstappen, et cela, ce serait vraiment mal vu...

Dépasser reste difficile sur cette piste, or de ce que je voyais avant l'arrêt de Bottas il était en mesure de défendre sa 5e place le temps de rejoindre les stands pour la première fois. Je pense que cela aurait été moins coûteux en terme de position que de repartir d'aussi loin et de faire cette remontée.

> Hülkenberg, qui a perdu une belle occasion de podium en Allemagne, pourrait servir de fusible en fin de saison, surtout si le Losange a les moyens remettre la main sur Ocon.

Comme Jim, je ne crois pas que Hulkenberg soit menacé spécialement. Il fait le job dans l'ensemble. C'est la voiture le principal problème.

> Je dirais que ce grand prix n'était pas si mal au final. Le Hungaroring nous a habitué à des courses plus insipides. Il y a eu quand même quelques batailles sympa.

C'était une boutade, le GP était agréable à suivre dans l'ensemble ce qui est rare en Hongrie.

> La stratégie de Mercedes pour Hamilton n'était pas si risquée que ça, les Ferrari étaient loin derrière et au pire Hamilton aurait fini 2ème (soit la position qu'il occupait déjà avant son dernier arrêt). Si les monoplaces rouges avaient été à moins de 20s d'Hamilton, Mercedes n'aurait sans doute pas tenté un nouvel changement de pneus. Lewis n'avait rien à perdre, tout à gagner.

Quand je disais risqué c'était dans le sens des opportunités. Hamilton était capable de suivre Verstappen et a même tenté de le passer. Nul doute que sans l'arrêt il aurait pu tenter quelques fois en plus. Donc le faire repartir si loin était un risque que cette opportunité ne revienne pas et que la 2e place soit définitive.

Ils ne risquaient rien d'autres que de laisser la victoire, et étant donné l'état du championnat ce n'était pas un gros problème.

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MessageSujet: Re: Grand Prix de HONGRIE 2019 - 12/21   Grand Prix de HONGRIE 2019 - 12/21 EmptyDim 4 Aoû 2019 - 23:37

Les pb de Renault ne sont clairement pas en premier lieu des soucis liés à la qualité des pilotes.

Je de plus en plus de doute sur la qualité du management de Cyril Abiteboul qui ne me semble pas être à la hauteur des enjeux.
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MessageSujet: Re: Grand Prix de HONGRIE 2019 - 12/21   Grand Prix de HONGRIE 2019 - 12/21 EmptyLun 5 Aoû 2019 - 8:19

Je trouve le cas Abiteboul assez particulier. On ne peut pas dire que son bilan à ce genre de poste par le passé ait été brillant. À dire vrai, il n'a jamais démontré qu'il était à la hauteur de ce genre de postes. Avec autant de déconvenues (trois saisons avec des objectifs annoncés non atteint) sans bilan favorable, c'est étonnant que Renault le garde à cette position.

L'an dernier ça passait car finir meilleur des autres reste un bilan acceptable à ce stade, mais ils ont recruté Ricciardo qui a des ambitions, Renault a aussi des ambitions à terme et ils ont manifestement régressé. Le succès actuel de Red Bull avec Honda et le fait que Mclaren tire mieux profit de leur moteur est un comble qui est difficilement justifiable.

Je pense que l'éviction d'Éric Boullier chez Mclaren était une décision moins évidente à prendre (avec un bilan personnel chez Lotus favorable et des décisions négatives de plus haut niveau de chez Mclaren) mais fini en tout cas par porter des fruits grâce aussi à la réorganisation qui a suivi.

Je pense que Renault devrait travailler à réorganiser la gestion de l'équipe au plus tôt pour préparer au mieux 2020 / 2021 plutôt que d'envisager de remplacer Hulkenberg.
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